RE: [escepticos] Re: Homotoxicologia-homeopatia

["Iosu" <Lrea@...>]

>Iosu wrote:
>> A menos que la definición de homotoxicología sea la que hace Ernesto
>> en otro mensaje (al que felicito por su carta homeopática), no acabo
>> de entender la idea; tal vez es que no he leído el artículo completo;
>> según tengo entendido nuestro cuerpo tiene capacidad para crear
>> anticuerpos, es decir, productos químicos que anulan la acción
>> perjudicial de otros productos químicos; las vacunas al parecer se

>**Alfonso**
> Bueno, lo de los anticuerpos, segun entiendo yo, no es para
>productos quimicos en si, sino para microorganismos.

** Iosu**
Un microorganismo es un producto químico complejo.

>> basan en ese principio y se pueden utilizar para prevenir la acción
>> del elemento perjudicial; se entrena al cuerpo con pequeñas dosis
>> inocuas y de esta forma estará preparado si llega el problema real.

>**Alfonso**
> Lo de las vacunas es usando virus debilitados o partes de este (no
recuerdo
>bien pero creo que incluso descomponiendo el virus en sus cadenas proteicas
de
>su envoltura o como se llame el organismo aprendia a atacar dicha envoltura
y,
>por ende, al propio virus).

**Iosu**
Exacto. El cuerpo crea anticuerpos (productos químicos) que inactivan zonas
químicamente  activas y peligrosas de los virus.
>
>> Unas preguntas:
>>
>> 1.-¿ El cuerpo puede crear anticuerpos para todos los productos
>> químicos existentes?

>**Alfonso**
> Reintero que los anticuerpos tengo entendido son para microorganismos.
>
> Un producto quimico es una sustancia, un microorganismo un ser vivo, y las
>sustancias "venenosas" o dañinas para el organismo creo que son eliminadas
>mediante reacciones enzimaticas, filtrado y... ¿alguien lo explica?

**Iosu**
Para mí son equivalentes; productos químicos (anticuerpos, enzimas,
proteínas,etc) anulan o neutralizan otros productos químicos.

>> 2.- Una vez manifestada la enfermedad...¿cómo se puede curar el mal
>> que produce un agente químico añadiendo más producto aunque sea en
>> pequeñas dosis?. A mí me da la impresión de que la homeopatía es
>> inutil pero la homotoxicología encima sería perjudicial.

>**Alfonso**
> Idem de lo anterior. El concepto es otro... vamos que segun te entiendo,
>crees que si me enveneno con mercurio, dandome pequeñas dosis de mercurio
me
>voy a curar.
>
**Iosu**
Lo del mercurio es perfecto; lo mismo que tú has entendido de mí, he
entendido yo de ti en esta frase.....***que lo que
enferma, en pequeñas dosis tambien, puede hacer que nuestro sistema
inmunologico reaccione y, por asi decirlo, "cure".***; al parecer te he
entendido mal y el entrecomillado "cure" significa ....." previene"; es
decir , la homotoxicología no se puede aplicar a un enfermo sino a una
persona sana.

>> 3.- ¿Cuál es la base científica ? ¿qué clase de ley química  o
>> biológica sigue?.

>**Alfonso**
> Cuando hable y pregunte por la homotoxicologia intentaba solamente obtener
>informacion, por un lado, y dar mi opinion sobre una posible evolucion o
>variacion de este tipo de terapias, lo cual, dada esta evolucion, haria que
>debieramos de "actualizar" nuestros conocimientos.
>
> La base de la homotoxicologia (de la que al menos a mi me hablaron, no de
la
>que Ernesto ha comentado) es la misma que la de los virus.
>
> Segun me dicen (recuerdo que lo mio no es la biologia) el principio es que
el
>organismo es una "maquina" que aprende, y debido a esta capacidad se puede
>llegar a la conclusion de que elementos o compuestos debilitados o capados,
en
>pequeñas dosis, pueden hacer que nuestro organismo aprenda a eliminar
dichos
>elementos, estando preparado para un "ataque" real.

**Iosu**
El problema es que hay millones de productos tóxicos y aplicar una terapia
de inmunización para todas no me parece muy sano ni práctico.

**Alfonso**
>
> Para ejemplificarlo, lease la inmunidad a venenos de serpiente, por
ejemplo,
>esto es, los antisueros y demas productos existentes contra los venenos.
>
> Segun tengo entendido, entrenando al organismo se puede llegar a ser
inmune a
>la picadura de un determinado tipo de serpiente, haciendo inocuo el veneno.
>
**Iosu**
La medicina actua con lógica; tiene sueros con antitoxinas preparadas para
aplicar en caso de envenenamiento; ¿crees que todos deberíamos seguir una
terapia de autoinmunización de todos los venenos y otras toxinas que nos
amenazan?

>> Posiblemente sea cierto que falten pruebas y estudios pero
>> sinceramente, ni siquiera le encuentro la más mínima lógica a este
>> método. ¿Hay algo importantísimo que no sé?¿hay alguien que puede
>> ilustrarme tambien?
>
**Alfonso**
> Logica si le encuentro yo, y mi "guru" en este tema, un veterinario, dice
que
>los compuestos para animales de este tipo, algunos con pruebas y estudios
ya
>realizados, funcionan.
>
**Iosu**
Yo sigo sin verle la lógica, al menos como aplicación curativa; La
aplicación preventiva me parece inviable; precisamente las vacunas son
tremendamente específicas y se necesitaría una vacuna para cada enfermedad;
como la homotoxicologia sigue esa filosofía..."lo que enferma..."cura"
".....pasaría lo mismo.

No quiero negar que puede haber algún producto que estimule las defensas del
sistema inmunitario, pero eso sería un producto farmaceutico normal que
tendría que pasar sus controles. Me gustaría saber qué tipo de pruebas y
productos y para qué enfermedades se han utilizado con animales.

Un saludo y a ver si aprendemos algo del tema.