[escepticos] RE: [escepticos] RE: [escepticos] Más Rápido Que La Luz

["Juan José Madsen" <cygnusx1@...>]

Un breve comentario:

La teoría de la relatividad  no prohíbe que existan velocidades mayores  a
la de la luz. Lo que sí prohibe es que dichas velocidades sean transmisoras
de algún tipo de información.
Aclaro con un ejemplo:
Supongamos que poseo una guillotina muy larga y perfectamente paralela a la
cara donde se apoyará para efectuar el corte. Si todos los puntos del papel
se cortan simultáneamente, podría afirmarse que la velocidad de corte fue
superior a la velocidad de la luz. Pero para que  me sirve? Para nada. No
puedo propagar ninguna señal física por ese medio.
En las ondas electromagnéticas, las velocidades de fase son mayores que la
velocidad de la luz. Pero, ¿para que sirve una velocidad de fase si la
información se propaga a la velocidad de grupo?
Saludos.
Juan José Madsen

-----Mensaje original-----
De: javier susaeta <javier.susaeta en mad.servicom.es>
Para: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es <escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>
Fecha: Lunes 21 de Septiembre de 1998 16:54 PM
Asunto: [escepticos] RE: [escepticos] Más Rápido Que La Luz


>
>-----Mensaje original-----
>De: Eduardo Gimenez Gonzalez <ebardo en ciudadrobot.com>
>Para: Escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es <Escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>
>Fecha: lunes 21 de septiembre de 1998 20:42
>Asunto: [escepticos] Más Rápido Que La Luz
>
>
>>Hola.
>>
>>     Otro problema...
>>
>>     Uno de los argumentos contra la hipótesis de que los
>>ovnis son extraterrestres es el limite en la velocidad que
>>no puede superar la de la luz, según la Teoría de la
>>Relatividad formulada por Einstein.
>>     Pero considerad esto:
>>     Sea una noche de luna llena.  Tenemos un rayo laser,
>>el cual apuntamos hacia un punto de la circunferencia
>>lunar.  Podemos ver allí un circulito luminoso.  Ahora, en
>>una milésima de segundo, con un pequeño giro movemos nuestro
>>laser hacia el extremo opuesto de la circunferencia lunar.
>>Podemos ver (bueno, filmarlo y verlo a cámara lenta) como
>>ese circulito se desplaza a través de la superficie lunar
>>recorriendo su diámetro.
>>     Pero...
>>     Aplicando cálculos elementales resulta que ese
>>circulito se ha movido a una velocidad muy superior a la
>>de la luz:
>>     Redondeando el diámetro lunar a 3.000 Km y con un tiempo de una
>milésima de segundo, el círculo se desplaza a 3.000.000 Km/s.  Una
velocidad
>DIEZ veces superior a la de la luz.
>>     ¿Está equivocada la teoría de Einstein?
>>     ¿Hay algún fallo en este razonamiento?
>>     ¿Logrará George Lucas terminar las tercera trilogía
>>de La Guerra de las Galaxias?
>>
>>     Por favor, los físicos (que sabrán la respuesta)
>>esperad un poco para que los demas también lo intenten.
>>
>>Saludos.
>>Ebardo.
>>
>>Ebardo en ciudadrobot.com
>>Eduardo Giménez González.
>>
>
>
> No sé mucho de relatividad, pero voy a intentar contestarte. No es como
>dices. Tu error se basa en 1) considerar el haz de luz como una varilla
>rígida. Considéralo más bien como un chorro de pelotas de tennis y 2) aun
en
>el caso de que se sumaran las velocidades transversal del "cañón de las
>pelotas de tennis" y c, la suma vectorial de las velocidades seguiría
siendo
>c. Y muy largo tendría que ser ese cañón para que su velocidad transversal
>fuese significativa (lo que daría igual, porque c es independiente del
>movimiento de la fuente, y la composición de velocidades seguiría dando c).
>Ahora ahórrate las pelotas de tennis y quédate con el cañón, conviértelo,
>para manejarlo mejor, en un larguísimo puntero, una varilla, digamos, tan
>larga que llegue hasta la luna: como tú dices, al moverla rápidamente su
>extremo se podría trasladar a una velocidad superior a la de la luz. Te
>podría contestar que el movimiento de la varilla se trasladaría por ella
>sólo a la velocidad del sonido en el material de la varilla. Tú podrías
>replicar que la tienes girando a velocidad constante y que "ya has dado
>tiempo" a que la deformación se propague hasta el extremo. Y yo te
>contestaría que lo que la T.R. establece es la imposibilidad de que la
>velocidad de que la velocidad de una señal que implique propagación de
>energía sea superior a c,  La "señal" de tu tubo no tiene tales
>características, puesto que --si "punzonases" la superficie lunar tocando,
>por ejemplo, la superficie de la Luna en un punto, y luego en otro-- la
>propagación de ese "empujón punzonador" sería una propagación elástica en
el
>seno de la propia varilla, a la velocidad del sonido en el material de la
>varilla, que alargaría muchísimo el tiempo de transmisión. El sistema "de
>transmisión de señales superluminales" sólo funcionaría si el material de
la
>varilla fuera absolutamente rígido, y la velocidad de propagación del
sonido
>en su seno fuese infinita. Ese material no existe.
>
>Saludos
>
>Javier Susaeta
>