RE: [escepticos] RE: Cultura y solidaridad (era Pinochet, Pinocho y otras historias.)

["Ramon Diaz-Alersi" <radial@...>]

-----Mensaje original-----
De: Ernesto +ADw-u199873203+AEA-abonados.cplus.es+AD4-
Para: escepticos+AEA-CCDIS.dis.ulpgc.es +ADw-escepticos+AEA-CCDIS.dis.ulpgc.es+AD4-
Fecha: martes 1 de diciembre de 1998 23:34
Asunto: +AFs-escepticos+AF0- RE: Cultura y solidaridad (era Pinochet, Pinocho y
otras historias.)


+AD4-Contesto tambi+AOk-n, m+AOE-s abajo, a tu mensaje sobre los gemelos
+AD4-
+AD4AWw-Ram+APM-n+AF0- Todo nuestro repertorio conductual gen+AOk-tico (alguno debemos
+AD4-tener, aunque no sea evidente), altruismo, agresividad, lo que sea, ha
+AD4-de estar adaptado a este tipo de vida,
+AD4-
+AD4AWw-Ernesto+AF0- Es posible, lo que ocurre es que si ese repertorio puede
+AD4-negarse, contrarrestarse, invertirse, y hacerse indetectable a causa de
+AD4-nuestra inteligencia (como dices t+APo- mismo), entonces es un repertorio
+AD4-in+APo-til e innecesario. Y entonces +AL8-por qu+AOk- se supone que deber+AO0-a haber
+AD4-evolucionado dicho repertorio? Si admites la estasis en el
+AD4-comportamiento humano innato, deber+AOE-s admitir tambi+AOk-n la estasis en la
+AD4-inteligencia. El problema es el siguiente +AL8-si nuestra inteligencia hace
+AD4-in+APo-til e innecesario tal repertorio, por qu+AOk- empe+APE-arse en creer que
+AD4-existe? +AL8-Por qu+AOk- una adaptaci+APM-n (a un medio ambiente de
+AD4-cazador-recolector) a base de conductas innatas si la inteligencia ya
+AD4-nos basta y adem+AOE-s eclipsa a todo lo dem+AOE-s?

Empezando por la +APo-ltima pregunta, porque quiz+AOE-s haya pruebas de ello, o al
menos indicios. S+AOk- que te da de patadas esta terminolog+AO0-a, pero el caso es
que es la que se utiliza, as+AO0- que disc+APo-lpame: la evoluci+APM-n de las especies
se realiza mediante mecanismos darwinianos, mientras que la evoluci+APM-n
cultural (la debida a la inteligencia) se realiza mediante mecanismos
lamarckianos (herencia de los caracteres adquiridos, las conquistas
culturales, en este caso). Pues bien, hasta la aparici+APM-n de H.sapiens, no
hay pruebas de otros mecanismos evolutivos que los darwinianos, s+APM-lo se
observan cambios perceptibles cada 500.000 a+APE-os aproximadamente de media.
Desde la aparici+APM-n de la agricultura, los cambios se aceleran enormemente,
los primeros a un ritmo de cada 5000 a+APE-os aproximadamente y despu+AOk-s cada vez
m+AOE-s r+AOE-pido.

Admito el estasis de la inteligencia, por supuesto. Pero admite t+APo- que la
conducta de los grandes simios no es, ni mucho menos, totalmente instintiva.
Tienen pautas de conducta bastante complejas, muchas de ellas aprendidas,
pero basadas en unas capacidades innatas. Probablemente +AOk-ste fue el
mecanismo, y no los logros culturales, que permiti+APM- a los hom+AO0-nidos
abandonar los bosques y diversificar su dieta poco a poco. La inteligencia
puramente humana empieza dejar rastro en H. habilis, pero durante los 2
primeros millones de a+APE-os no hay se+APE-ales de ning+APo-n avance cultural, as+AO0- que
es m+AOE-s f+AOE-cil deducir que su comportamiento era a+APo-n b+AOE-sicamente el mismo. Con
H. sapiens comienza a haber cambios culturales cada vez m+AOE-s r+AOE-pidos, ya es
evidente la acci+APM-n de nuestra actual inteligencia, comienzan a actuar
mecanismos lamarckistas pero para entonces la cultura de
cazadores-recolectores ya estaba plenamente establecida. La vida social
organizada en aldeas primero y en ciudades despu+AOk-s, exige una mayor
diversificaci+APM-n en la especializaci+APM-n en el trabajo, aparecen las clases
sociales, los defensores de la ciudad, las guerras, los sacerdotes, los
templos, etc. etc. Comienza a ser necesario defender el territorio para no
perder todo lo invertido en +AOk-l a lo largo de un a+APE-o primero y de
generaciones despu+AOk-s... todos ellos son cambios guiados por nuestra
inteligencia que va conformando una cultura, lo que no significa que se haga
conscientemente, aunque s+AO0-, probablemente, siguiendo el +APo-nica camino posible
muchas veces. Nuestra inteligencia modifica radicalmente el modo de vida
ancestral, prescinde, no de instintos, sino de complejos modos de conductas
anteriores probablemente construidos sobre formas innatas+ADs- y forma otros
nuevos que no necesariamente son mejores, al menos al principio. De hecho,
creo que el modo de vida surgido fue profundamente injusto, mucho m+AOE-s que el
las culturas de cazadores-recolectores (desde nuestro punto de vista). Y
esto no volvi+APM- a cambiar hasta hace unos 200 a+APE-os, a partir de la
Ilustraci+APM-n.

+AD4-...Otra cosa muy distinta es
+AD4-inventarse pautas innatas +ACI-abstractas+ACI- desde el principio, crearse un
+AD4-mundo de
+AD4-instintos que luego ni siquiera hacen falta, tan solo porque +ACI-se supone
+AD4-que deber+AO0-a ser as+AO0-, ya que somos animales+ACI-.

Una cosa es que no haga falta porque ya no las utilicemos y que incluso no
afloren nunca muchas de ellas, al menos en condiciones normales (en el coma
s+AO0- que aparecen algunas de esas pautas, por ejemplo) y otra negar su
existencia +AL8-por qu+AOk- han de haber desaparecido?+AL8-por qu+AOk- hemos de pensar as+AO0-
si hay indicios de que a+APo-n est+AOE-n ah+AO0-?


+AD4-Tampoco me parece correcto el pensamiento +ACI-en capas de cebolla+ACI-. Es
+AD4-decir, pensar que hemos sido animales instintivos hasta ayer mismo,
+AD4-cuando tuvimos una revoluci+APM-n cultural y se nos gener+APM- una capita
+AD4-superficial de cultura. Esta capita ficticia sirve para muchas cosas.
+AD4-Sirve para lanzar ideas provocativas y vender libros de pop-science
+AD4-(+ACI-bajo esa capita no somos m+AOE-s que simios+ACI-, +ACI-raspa en el fino barniz
+AD4-cultural y encontar+AOE-s a la hiena+ACI-). Sirve, sobre todo, para excusarse
+AD4-cuando no se logra dar un buen argumento en favor de una conducta innata
+AD4-(+ACI-la capita lo reprimi+APMAIg-, +ACI-algunas personas son capaces de dominarlo con
+AD4-su capita y no se les nota+ACI-, etc.).

Esas ideas son totalmente falsas, de acuerdo. En cualquier caso si fuera
posible quitarnos esa +ACI-capita+ACI- no creo que nos encontr+AOE-semos con un simio
sanguinario (creo que esa hip+APM-tesis ha sido falsada hace a+APE-os), sino todo lo
contrario.

+AD4-Es como con Freud: Cara, yo gano+ADs-
+AD4-cruz, tu pierdes. La teor+AO0-a de la capita falla porque da por supuestas
+AD4-demasiadas cosas. Nunca explica por qu+AOk- esa capa ha de ser tan fina.
+AD4-Quiz+AOE- es una capa gord+AO0-sima y por mucho que arrasques no llegas a ning+APo-n
+AD4-sitio. Quiz+AOE- no es una capa, sino que afecta a todo el
+AD4-cerebro. Quiz+AOE- la evoluci+APM-n cerebral que permiti+APM- la existencia de esa
+AD4AIg-capa+ACI- tambi+AOk-n eliminaba a la vez ciertas pautas innatas. En fin...

Quiz+AOE-s tengas raz+APM-n, pero hay una dificultad: demasiado poco tiempo... de
todas maneras, yo no creo en eso de la capa. Y adem+AOE-s no hay que apelar a la
evoluci+APM-n, el cerebro es un +APM-rgano notablemente pl+AOE-stico, el mero hecho de
practicar una nueva pauta de conducta produce modificaciones sin+AOE-pticas en
poco tiempo.

Ta luego.

Daneel.