RE: [escepticos]Mira quien habla!!!!!!

["Marcela E. Brusa Daly" <medaly@...>]

> -----Original Message-----
> From: owner-escepticos en dis.ulpgc.es
> [mailto:owner-escepticos en dis.ulpgc.es]On Behalf Of Héctor Walter Navarro
> Sent: Saturday, October 09, 1999 9:54 AM
> To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
> Subject: Re: [escepticos]Mira quien habla!!!!!!
>
>
> > > Marcela Brusa dixit:
> >
> > > No me extraÑaria nada que durmieras muy
> > > bien en aquellas epocas con los gritos de los torturados a
> una cuadra de tu
> > > casa como mucha gente en la argentina, que se dedico a negar
> la realidad,
> > > como vos lo haces, con la consistencia y la coherencia que te
> caracteriza
> > > hasta el momento.
> > >
> >
> > Si supieras, Marcelita ...
> > Te invitaría a que mandes una carta al Colegio de Abogados de Rosario,
> > que queda en calle Balcarce 1651 de esta ciudad y los
[corto la retahila autojustificadora de los habeas corpus y palmaditas en la
mano que recibio este pobre martir de la reivindicacion]

Me encanta eso de presentar habeas corpus en un sistema en el que la
legalidad no existe.
Los abogados me fascinan por la ceguera que presentan ante las realidades de
este mundo, hay por supuesto excepciones pero lamentablemente usted no es
una de ellas.


> >     En algo muestras gran intuición. Vivo a tres cuadras de uno de los
> > centros clandestinos de tortura y detención. Y no me contaminó, te
> > aseguro.

No hablaba de que lo contaminara porque para eso llegaba tarde, sino de que
por años vivio usted a tres cuadras de ese lugar y como infinidad de gente
aprendio a dormir tranquilamente suponiendo que los gritos provenian de
gatos en celo supongo (aunque supiera realmente que pasaba, mas que
presentar papeluchos a cortes inexistentes para mantener su conciencia
tranquila, no hizo nada mas, precisamente a eso me referia)
Hubo gente que tuvo las agallas para denunciar lo que sucedia y lo pago con
la vida incluso, Walsh, sin ir mas lejos a quien usted probablemente conoce,
en su carta abierta a la dictadura, solo un año despues del golpe del 76,
detallo con pelos y seÑales los abusos que despues publicaria la comision
que publico el Nunca Mas y que mucha gente en la Argentina hoy se empeña en
decir que ignoraban (yo con mis 16 años como usted dice, no lo ignore nunca,
lo supe todo, y lo sabia desde mucho antes, desde la epoca de Ongania, y
solo tenia 6 aÑos en aquel entonces, pero recuerdo mi indignacion, ante lo
que veia suceder en ese momento (indignacion un tanto infantil, le concedo,
ya que recuerdo una fantasia que tenia de que el indio patoruzu (yo leia
desde los cinco años y el comic en cuestion me fascinaba tanto como David
Copperfield, que fue el primer libro que lei)vendria a darle a Ongania lo
que debia haberle dado la sociedad :)), pero indignacion al fin, y por
suerte no perdi esa capacidad como parece haberla perdido usted con los
años, pero hace rato que me entere de que el indio patoruzu existia solo en
las paginas del comic.)

El Grondona que tú nombras, y para información de la
> > corrala les aclaro que es el periodista político mas conocido de la
> > Argentina, siempre estuvo en la cresta de la ola. Alabó cada dictadura
> > y hasta fue el redactor del bando militar por el cual proclamó
> > su golpe de estado el Gral. Onganía. Cuando se dio a conocer las
> > torturas y desaparición de gente pretendió formar parte de una
> > presunta gran masa del pueblo argentino que no había sido
> > suficientemente diligente para averiguar qué es lo que estaba
> > pasando y que no se había enterado de nada. Llegó a ser tan
> > caradura que pidió perdón en nombre de todos los argentinos.
> > Hubo algunos que le dijeron: "No nos incluya, si usted se
> > reconoce culpable, hágalo a título personal".

Ahh y usted alaba a este bicho diciendo que produce cultura?

> >     Soy muy conocido en la Argentina, y algunos pueden
> > informarte si estoy entre los cómplices de la dictadura o entre
> > los que la combatieron.

Por lo que dice usted, esta entre millones de complices que simplemente no
se calentaron en moverse mucho mas alla de lo que calmara una conciencia por
demas acostumbrada a negar realidades.

> >     En cambio algunos que yo bien me sé se fueron a disfrutar las
> > libertades y confort del primer mundo, y te estoy mirando a vos,
> > Marcela, aunque mucha responsabilidad no has tenido, porque
> > sacando el cáculo de tu edad, veo que cuando comenzó la
> > dictadura en 1976 no tenías más que 16 años. Y no te veo
> > uñas para guitarrero en ese tiempo..

Pues se equivoca usted de cabo a rabo.
Alguien con quien creci desaparecio a la tierna edad de 17, y tampoco tenia
uñas de guitarrero. Yo me fui cuando se hizo evidente que seria la proxima
en la lista, ya que aparentemente vivia en un pais lleno de peligrosos
adolescentes. Me fui sola, a los 21 y deje toda mi familia detras(que ignoró
por mucho tiempo la razon real por la que me fui). Del confort del primer
mundo ya me contara usted porque la verdad yo tuve que limpiar casas por
varios años para poder mantener mis estudios que tuve que retomar desde 0 a
pesar de tener dos años completados de mi carrera en la UBA.

> >     Por otra parte haces referencia a la foto que en la página web
> > de Eduardo Lause aparezco con él y Susana Giménez. Tienes
> > poca memoria, Marcelita, pero tú fuiste quien sacó a relucir esa
> > parte vergonzosa de mi vida, calificando de hortera tanto a la
> > Susanita como a su entourage. Nunca se me hubiera ocurrido
> > refregar presuntos relumbrones televisivos, que los tengo, no
> > lo voy a negar, si no hubieras tenido la malhadada idea de
> > usar despectivamente la palabra que hace referencia a un
> > digno trabajo (si bien manual y no intelectual como el tuyo)
> > que es el de "hortera". Aunque te agradezco tu esfuerzo de
> > explicarme que tiene el mismo valor que la palabra "mersa"
> > en la Argentina, no te reivindica para nada. Calificar de
> > mersa a alguien significa automáticamente que uno se
> > considera a sí mismo como un selecto miembro de la
> > elite. Perdóname que sea duro contigo, pero la gente
> > mersa u "hortera" en el sentido que tú utilizas esa palabra,
> > es una entelequia inexistente, creada por la burguesía
> > dominante para justificar la postergación y explotación de
> > los trabajadores. Al pan, pan, y al vino, vino. A las cosas
> > llamarlas por su nombre y el que sea despectivo con
> > los trabajadores manuales y los utilice para constatar
> > cuántos años luz de inteligencia y esclarecimiento lo
> > separa de ellos, yo les pediría que hagan otra prueba. Por
> > ejemplo a la mujer que cocina en mi casa.

Joder!!! usted muere por el teclado que no por la boca.

Preguntarle
> > porqué cuando Marcela Brusa pone un beefsteak en
> > la sartén se le llena de agua. Esa mujer le va a explicar
> > sin pedantería y con toda la gana que siempre demuestra
> > de ayudar a los demás, que no se debe a que la vaca
> > fue alimentada con hormonas, sino porque hay que
> > calentar mucho la sartén antes de poner la carne, porque
> > si se pone la carne en la sartén tibia se pega al fondo
> > y pierde todo el jugo. Claro esta mujer, sabe cocer y coser,
> > lo que no es malo, y no le amarga la vida a los demás porque
> > es la bendición de todos los que nos sentimos honrados
> > de tenerla como amiga además de cocinera.

no diga, en serio?
yo fui esa cocinera, y esa mucama de las que usted habla.
Y veo que pese a las delicias del primer mundo y las miserias del primero la
gente como usted siguen teniendo cocineras. Agradezcale a los militares
entonces que le permitieron seguir con su nivel de vida a costa de destrozar
la de los demas, no sea cosa que le tocara a usted de cerca. Si usted se
toma el trabajo se dara cuenta de que quien hablo del problema hormonal de
la carne no fui yo, aunque conteste ese mensaje, como no cocino carne no
puedo realmente hablar de su proceso de coccion.

> >     Si hablamos del problema de la falta de conocimientos
> > de los trabajadores manuales, recordemos lo que bien dijo
> > Borges respecto a los que hablan del "problema judío".
> > Decir que hay un "problema judío" es estar diciendo que
> > hay que solucionarlo, y una de las posibles soluciones es
> > la final, intentada tan perseverantemente por los nazis.

Nadie hablo del problema de los trabajadores manuales y menos en el tenor
que usted le endilga. Ni siquiera entre en esa discusion. Pero bueno usted
se especializa en arrojar la mierda al aire,y no le importan estos detalles.

> >     Quizás no fue la intención ser despectivo con los
> > trabajadores manuales, pero hay un cierto tufillo...

Se hablo aqui de un cierto estudio que fue citado y referenciado, nada mas.

> >     Es el tufillo que tenían mis palabras y con las cuales
> > fueron implacables (con justicia lo reconozco) y que fue
> > cuando dije, entre tantas idioteces, que los Neanderthal
> > tenía el cerebro más grande que el hombre actual, que
> > los hombres tienen el cerebro más grande que las mujeres
> > y que los blancos más grande que los negros. Dije también
> > que los constructores de las pirámides posiblemente eran
> > de raza negra, antes de la mezcla con pueblos del Oriente
> > Medio y reivindiqué la metalurgia y la estatuaria de los
> > pueblos negros de Ifé, cuando Europa estaba en pleno
> > receso medieval. Yo debiera haber dicho además que las
> > diferencias de volumen cerebral de los Neanderthal y los
> > hombres actuales se deben a la diferencia de masa corporal,
> > que si los hombres tienen un 10 % más de cerebro que las
> > mujeres es porque el seso tiene que controlar un cuerpo
> > que,  casualmente, tiene un 10 % más de estatura y peso.
> > Lo mismo ocurre entre los blancos y los negros, y entre
> > los negros y los pigmeos. No tiene nada que ver con
> > la inteligencia, por lo que se sabe hasta ahora. El Dante
> > tenía un cráneo de menos de 1.000 cm3 y creo que
> > nadie duda de su capacidad intelectual.

No, pero de la suya si.

blah blah blah blah

> >     Pero eres muy hábil para decir y más que nada para
> > no decir. En tu reivindicación de la fantasmona
> > de la Manuela Gorriti no dices que escribió unos
> > mamotretos imposibles de soportar, por lo menos para mí.

Y desde cuando es usted el juez universal del gusto literario????
Sobre gustos no hay nada escrito señor mio. En lo que yo hago lo que le
guste a usted o a nadie mas no tiene mayor importancia. No se trata de
gustos, y le agradeceria que antes de emitir sus opiniones se informe usted
acerca de aquello que ignora (que son toneladas)
Debo suponer que tampoco le gustan los escritos de Clorinda Matto de Turner,
Eduarda Mansilla, Juana Manso, Mercedes Cabello de Carbonera, y una larga
lista de etceteras.
Pero a quien le importa lo que le guste a usted o no?

> > Mi patriotismo no llega a tales grados de heroísmo. Tu
> > feminismo veo que se ha atrevido. No nos dices algo muy
> > significativo respecto a lo que escribió la Gorriti sobre la
> > vida de Camila O´Gorman. Si la condenó como pecadora
> > o la reivindicó como mujer libre.

No dijo usted que la habia leido?
Ya que la leyo y probablemente conoce ese escrito, diganos usted lo que la
Gorriti dice de ella.


Pienso que, tal como la
> > totalidad de la sociedad de esa época debe haberla
> > considerado una prostituta.

Pues lealo, y de paso a Hilario Ascasubi que hizo un cuadro horroroso de la
masacre de Camila y en ningun momento la presento como prostituta.
Pero bueno, de expertos en literatura que no han leido tenemos suficiente.


Si la defendió, desde ya mis
> > disculpas, pero no levanto mis cargos de mala escritora.

Dudo que se revuelva en su tumba pensando que a usted no le gusta lo que
escribe.
Es mas me imagino su sonrisa ironica por la monumental petulancia que exibe
usted cada vez que abre la boca.

> > Alguien pedía precisiones de quién era esa Camila O´Gorman.
> > Hace 150 años era una joven hija de una familia aristocrática
> > de Buenos Aires. Descendiente de uno de los ingleses que
> > participaron en las Invasiones Inglesas de 1807, anteriores a
> > la independencia argentina. Se enamoró de un sacerdote
> > y ambos huyeron hacia el norte del país. Estuvieron
> > trabajando como maestros rurales en la Pcia. de Corrientes.
> > Hasta que los descubrieron y los encarcelaron. Los
> > fusilaron a ambos por el "grave pecado" cometido.
> > Camila estaba en avanzado estado de gravidez, pero
> > debido a que su hijo iba a ser un "hijo sacrílego" la
> > ejecutaron sin esperar que llegase a término el embarazo,
> > tal como era la norma de ese tiempo cuando se condenaba
> > a muerte a una mujer. Ocurrió durante el gobierno de
> > Rosas, alrededor de 1850. Como ya dije antes, todos
> > aprobaron su fusilamiento. Los católicos y conservadores
> > por el pecado. Sarmiento, un gran liberal del siglo pasado,
> > consideró que el pecado del cura y Camila era una muestra
> > de la decadencia moral a la que había sido llevada la
> > Argentina bajo el gobierno de su enemigo, el Gral. Rosas.
> > En ese tiempo no había diferencias entre pecado y delito, una
> > diferencia sutil destinada a ser superada por los dogmáticos
> > de cada ocasión.-

Su relato de la historia es bastante acertado, pero se le olvida a usted un
detalle, hubo ( y mucha) gente que se opuso, entre ellas la propia hija de
Rosas a quien aparentemente Camila habia escrito pidiendole que intercediera
ante su padre. Nos da la idea de la intransigencia de Rosas y de la
sociedad, el hecho de que le negara a su hija el pedido de clemencia, ya que
poco osaba negarle el dictador a Manuelita.

> >     Por otra parte te felicito, Marcela, que hayas sacado el
> > segundo apellido de tu firma. Sabes muy bien que en Argentina
> > nadie usa dos apellidos. Se lo considera una desagradable
> > muestra de tratar de aparentar ser un miembro de la
> > aristocracia. Tendría que esforzarme mucho para encontrar
> > alguien que use dos apellidos. De los tres mil abogados que
> > hay en Rosario sólo recuerdo a uno que usa dos apellidos,
> > y creo que es porque se llama José Pérez y se agregó el
> > segundo apellido para no ser confundido con tantos otros
> > que se llaman igual.

Como de costumbre no da usted pie con bola.
Los dos apellidos el materno y el paterno,se usan en la argentina y mucho.
Mi caso no tiene nada que ver con lo que su ignorancia cree que es. Y no
tengo realmente por que darle ninguna explicacion, salvo la explicacion de
por que esta usted como de costumbre poniendo el pie en la mierda.
No es que lo haya cambiado, sino que resulta que tengo dos computadoras, una
en casa y otra fenix, que renacio de las cenizas de una antediluviana que me
regalaron, en mi oficina (la universidad no provee computadoras a sus
profesores en un arranque de pijoteria monumental ya que es casi costumbre
proveerlas en otras universidades, asi que tenemos que traernos las nuestras
si las tenemos). En la que tengo en la oficina mi firma consta con los dos
nombres, porque la universidad no me reconoce con el propio sino con el que
me asignaron los idiotas del INS. En la que tengo en casa, con la que por lo
general contesto mi correo personal tengo solo el mio Asi que ahora puede
usted saber de donde escribo lo que escribo.


> > Hasta ha ocurrido que algunas
> > personas que se lanzaron a la política, eliminaron su segundo
> > apellido, como Guillermo Estévez Boero, haciendo lo mismo
> > que el lord inglés que renunció a su título para postularse
> > como diputado. Sé que en otros países el doble apellido
> > tiene la intención respetable de dar importancia a la madre,
> > pero cada cual es cada cual, y las costumbres son para
> > practicarlas y no para criticarlas. Bueno, algunas sí, las mías.-


Es usted un imbecil, sabia?
En España el doble apellido se usa corrientemente sin tanto esnobismo como
el que usted demuestra, y no tiene nada que ver con nada de lo que usted
dice. Es mas, alli se asombran cuando les digo que no tengo segundo apellido
(solo lo tengo en USA)
Como el mio no tiene nada que ver con mi madre, que se llama Bory y no Daly
le aconsejo conocer los hechos antes de decretar las idioteces de las que
padece usted, en nadie mas.


Desde la ofi (en este sabado de confort del primer mundo)

Marcela E. Brusa-Daly
Romance Languages and Literatures
Lecturer
University of Chicago