[escepticos] Re: Agnosticismo

["Ernesto" <cibernesto@...>]

Saco un poco de timepo de donde puedo y contesto a Hercor y a J. Velásquez

[Hercor] Haciendo una paráfrasis de esa frase les pregunto: ¿De qué hablan
Ernesto y José cuando hablan de Dios?

[Ernesto] Un ser que es la primera causa de todo, ha creado el universo, es
consciente, es inteligente y existe desde siempre. Creo que la inmensa
mayoría de los creyentes estarían de acuerdo con estas características. Me
parece que no vale hablar de Dios sin tener en cuenta lo que creen los
creyentes.

[J. Velazquez] >Bueno, si vas a decir que Dios no puede existir porque para
ti es inconcebible una inteligencia no material, no necesitas argumentar
más.

[Ernesto] No, perdona, yo no he dicho eso. He dado unos argumentos por los
cuales Dios no puede existir (los mismos argumentos que da Richard
Dawkins, por cierto). Otra cosa es que a ti no te sirvan porque tienes una
mentalidad capaz de concebir todo eso, y más, y cualquier cosa. Pero
cuidado, porque ese tipo de respuesta es inmune a la crítica y cierra la
discusión por completo. Si vamos a jugar "sucio", yo también sé hacerlo }:o)
Por ejemplo, tú dices que "es concebible una inteligencia no material".
Bien, pues entonces también es concebible un Sol hecho de natillas. ¿Por qué
no? Igual hay uno en una galaxia lejana, y además a lo mejor habla inglés y
se comunica telepáticamente con el fantasma de Elvis... Siempre se puede
abrir la mente ¡así cualquiera! Volvemos SIEMPRE a los pitufos y sus
derivados.

[JV] ¿Qué entiendes exactamente por "no poder existir"?. Ya me hiciste
dudar.

[E] Lo he intentado, pero no sé cómo decirlo de otra manera :o/

[JV]De nuevo la razón del "no concibo". Si por allí sale uno que dice que no
>concibe que el yo tenga un fin, ¿con eso demostró la inmortalidad del yo?.

[E] Yo me baso en lo que conocemos de la naturaleza (tú lo llamas
"generalizar a partir de los animales"). El tio ese hace justo lo contrario.

[JV] Joer que te ha quedao bien. Con eso convences a los 4 gatos
>materialistas y evolucionistas que hay por ahí...

[E] Bueno, hay algunos más. Esa concepción "materialista y evolucionista" no
es una rareza mía, sino la única concepción compatible con el conocimiento
científico. En esta lista creo que es la única válida, y corregidme si me
equivoco. (Evidentemente con "materialista" no me refiero al gusto por el
dinerito y tal)

[JV]>Si afirmas que Dios no puede existir debes aportar argumentos que
puedan ser convincentes hasta para las personas que no compartan tu visión
"materialista y evolucionista de la naturaleza".

[E] Creo que los argumentos son convincentes, o al menos son válidos. Si
quieres, puedes intentar rebatirlos :o)

Ernesto J. C.
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