Re: [escepticos] Despedida y cierre+entropia

[Eloy Anguiano <Eloy.Anguiano@...>]

"Miguel A. Lerma" wrote:
> 
>  > Pero bueno...ahora quisiera preguntar algo. La aplicación de conceptos a los
>  > sistemas para los cuales no fueron definidos, que yo sepa, normalmente no ha
>  > resultado fructífero.¿Esta cuestión no ha sido respondida por el trabajo de
>  > Godel? No es posible decidir nada acerca de la naturaleza completa de un
>  > sistema sin "salirse" de él.
>  > En el caso del universo no sería posible decir nada acerca de sus
>  > características globales porque nadie puede observarlo desde otro sistema
>  > físico. Recuerdo que Hoffstadtter escribió un libro divertido relacionado
>  > con este y otros asuntos.
> 
> El teorema de Godel se aplica a ciertos sistemas formales que
> aparecen en Matematicas, no al universo fisico. En cierto sentido
> tu argumentacion es precisamente un ejemplo de aplicacion de un
> concepto (el teorema de Godel) fuera del ambito para el que fue
> concebido (metamatematica). (1)
> 
> Notese que la posibilidad de extender ciertos conceptos
> fisicos (tales como masa, energia, entropia...) a todo
> el universo puede depender del modelo de universo que
> se utilice. Misner, Thorne y Wheeler razonan que no es
> posible definir la masa-energia de un universo cerrado,
> pero nada impide definir dicho concepto en un modelo
> de universo infinito y asintoticamente plano (puesto
> que la materia estaria confinada a una region acotada,
> se podria medir por su interaccion con particulas de
> prueba lo bastante alejadas).
> 
> Miguel A. Lerma
> 
> (1) A Hofstadter le encantaria este ejemplo de argumentacion
> autorreferente :-).


No. Los teoremas de Godel son aplicables, el sistema que explica el
universo es incompleto. La ciencia siempre debe de ser incompleta por
ese motivo.