Re: [escepticos] pregunta: Viaje Interestelar

[Puma <celeste@...>]

Saludos al Nica y al Charrua ;-)

Claudio Pastrana escribió:
> 
> -----Original Message-----
>     De: Roberto Noguera <rnoguera en tmx.com.ni>
>     Para: lista escepticos <escepticos en dis.ulpgc.es>
>     Fecha: miércoles 5 de enero de 2000 8:39
>     Asunto: [escepticos] pregunta: Viaje Interestelar
> 
>     Hola amigos escépticos, me gustaría que me ayudaran en recopilar todas
> las limitantes físicas por las cuales es imposible (sí lo es) un viaje
> interestelar.
>     Existiendo las limitantes de la distancia y la velocidad, físicos
> teóricos han afirmado que es probable que por medio de agujeros de gusano o
> singularidades tales como agujeros negros, teóricamente se puedan recorrer
> miles de Kms en segundos. Pero que otras limitantes trae esto?
> 
>     Gracias
> 
>     En teoría las limitantes a un viaje interestelar tienen varios
> componentes.
>     Uno de ellos está determinado por las velocidades que podemos alcanzar
> enfrentadas a las distancias que se deben recorrer.
> 
>     Las estrellas, aún la más cercana, está tan lejos que hoy un viaje hacia
> allá nos costaría unos 17.000 años a la muy respetable velocidad de 70 km/s.
> (Unos 250.000 km/s)
>     Podemos prever que las velocidades aumentarán conforme a nuestra
> tecnología se siga desarrollando.
>     Las limitaciones no son tan graves, los problemas involucrados son
> enormes.
>     En teoría sería posible, (dejando de lado los aspectos tecnológicos del
> aparato en cuestión), construir una nave interestelar que acelerara un g
> durante todo el camino en un viaje a Alfa del Centauro o hasta Andrómeda a
> unos 2 millones de años luz. Y hacer ese viaje en el lapso de una vida
> humana, dado que la dilatación del tiempo a velocidades relativistas
> permitiría esa aparente paradoja.
>     Como limitantes serios están que una vida humana es demasiado tiempo
> para pasarla encerrado en un viaje del que nadie recordaría nada cuando
> volviera el supuesto viajero. Que ese es el verdadero sentido de un viaje,
> volver a contar lo que se vio... ;-)
>     Sería muy difícil hacer un sistema que pudiera permanecer "cerrado" y
> "autosuficiente" durante por ejemplo unos 10.000 años. En caso de querer
> hacer una nave con medios que contáramos hoy por hoy.

[AV]
Primero hay que definir las caracteristicas del viaje. Por logica seria
en primer lugar de exploracion y por ultimo colonizacion.
Para la exploracion, lo mas logico y economico es prescindir de
tripulacion
humana : mejor enviar naves automaticas o naves-robots.
Teoricamente no hay conflicto con naves que lleguen a 3/4 de la
velocidad de la
luz . Eso significa que las estrellas y/o sistemas planetarios que se
encuentren en
un radio de 20 años luz se podrian alcanzar en un tiempo de 27 años y
despues esperar
20 años en que llegue la informacion.
Una vez que se halla detectado un planeta digno de colonizarse se
enviaria tripulacion
no retornable con tecnicas de hivernacion o de animacion suspendida (por
ahora en pañales)
O en una propueta mas audaz enviar cigotos con robots nodriza.

>     Con lo que podríamos enumerar algunos tipos de viajes y sus
> limitaciones.
> 
>
> 
>     2) Viajes que podrían ser efectuados en los próximos 200 o 300 años.
> 
>     Estatorreactores Bussard.
>     Estos aparatos en teoría emitirían un embudo de campos magnéticos que
> recogería el hidrógeno interestelar y lo acelerarían para fusionarlo y
> emitir los resultados por detrás...
>     En teoría no hay más límite que el de la velocidad de la luz para este
> tipo de naves, y tampoco en su alcance.. ya que al parecer el combustible,
> (al igual que la verdad;-) está ahí afuera.
>     Los problemas que encontramos en este caso son que a velocidades
> cercanas a las de la luz los iones, átomos y hasta la más modesta partícula
> tienen características de rayos cósmicos, (o sea, NO son de baja
> radiactividad), y serían peligrosísimos.
>     Se ha estudiado la forma de que los mismos campos que supuestamente
> servirían de embudo para el hidrógeno puedan a apartar el polvo y gases
> interestelares cuando la nave se mueva a velocidades relativistas..
>     Pero esto es pura especulación, aunque coherente y racional.

[AV]
Si , es cierto. Y si seguimos con las chapuzas como de las dos naves
perdidas en
Marte, todo esto seran cosas que se plantearan en el siglo XXII :-)))



> 
>     Aprovechar dobleces del espacio-tiempo, el continuum o agujeros negros o
> puentes Einstein-rosen o agujeros de gusano etc, etc.
>     Dentro del reino de la especulación, no quiero decir con esto que deban
> ser descartados, sino que no se pueden dar respuestas esclarecedoras a esto
> por el momento, (me parezco a la  AC cósmica, (ojalá!) )
>     No es seguro que los agujeros negros comuniquen con ningún lado.
>     Los agujeros de gusano están asociados a teorías cosmológicas aún
> indemostradas, cuyos modelos permitirían varias "infracciones" a lo que
> aceptamos como común o demostrado en ciencia.

[AV]
Segun Kip S. Thorne, catedratico de Fisica Teorica del Instituto de
Tecnologia de
California, en su articulo "¿Concuerdan las leyes fisicas con la
existencia de 
agujeros de gusano para realizar viajes estelares y la construccion de
maquinas para
viajar en el tiempo?" (joder con el titulito) en el libro homenaje a C.
Sagan "El
Universo de Carl Sagan (a proposito de la novela y posterior pelicula
"Contacto"),
los agujeros de gusano son teoricamente posibles como via de viaje
espacial pero no
para viajar en el tiempo . Para ello cuenta con un tipo de materia que
coloquialmente
llama "exotica" ( segun el : materia que infringe la condicion de
energia media nula).
Todo esto contando con el desarrollo en el siglo XXI de las teorias que
expliquen 
la "gravedad cuantica".
Como comprenderan , consideraria de mala educacion que alguien me pida
que se lo explique :-))
Para mayor explicacion : leer el articulo.

>     Es decir... viajar a través del espacio tiempo  a velocidades que para
> un observador externo al suceso le parecería una transgresión al límite de
> la velocidad de la luz como velocidad para objetos materiales en el
> universo. (es decir con masa distinta de 0).

[AV]
Viajar a traves de los agujeros de gusano no significa viajar a mayor
velocidad de
la luz, simplemente seria un atajo en el espacio.


Saludos

Angel Vazquez

PD
Por el motor ionico de xenon ver
:http://www.iinc.com/%7Eobwan/htc/technogy/s_craft/ds1.htm