Re: Re: [escepticos] Un poco de física chántica

[joblanc@...>]

>  Borja Marcos wrote:
>  > 
>  > Javier Susaeta wrote:
>  > >
>  > > >From: joblanc en sinectis.com.ar
>  > > >(...)
>  > > >que mi pregunta de arriba se reduciria a ¿es posible contar UN SOLO
>  > > >electrón ?.
>  > >
>  > > Creo que sí, pero depende de lo que entendamos por "contar". El Principio de
>  > > Incertidumbre establece (creo) que no se puede conocer la posición de una
>  > > partícula *y* su cantidad de movimiento.
>  > > Un caso conocido de "recuento" de electrones, de manera indirecta, pero
>  > > hasta de uno en uno, es el experimento de Millikan.
>  > 
>  >         El principio de incertidumbre dice que cuando medimos la
>  > posición de una partícula y su cantidad de movimiento, cometemos cierto
>  > error, que se "reparte" entre ambas medidas. Cuando más exacta sea una
>  > de las
>  > medidas, más error se comete en la otra.
>  
>  
>  Realmente no es un error, es que no se puede medir.
>  
>  De forma semiclásica, el principio de incertidumbre es muy sencillo.
>  Imagínate que tengo un electrón y mando un fotón para que, al rebotar
>  sobre él me permita ver dónde está. El propio fotón, al rebotar le
>  transfiere cierta cantidad de movimiento al elect'on y por tanto si
>  hacemos una medida simultánea con otra partícula sobre el sistema
>  estaremos viendo el momento del electrón y el añadido del fotón.
>  
>  Es una visión semiclásica y como tal bastante falsa, pero permite
>  hacerse una idea del problema. Para medir hay que medir interaccionando
>  con el sistema medido.
>  
 Gracias por la ayuda. Y la de todos los que aportaron.
Creo que la llamada "interpretación dura "del principio de incertidumbre va más alla de la explicación tan diáfana que 
apuntas y que me resulta amigable y tranquilizadora..
 Envié ayer un mensaje que todavía no apareció en el foro (debe cruzar el Atlántico) con algo más sobre el tema me gustaría que lo 
leyeran y opinaran oara corroborar mi conclusión que resumo :
--si existen los fenómenos que dependen de una sola partícula ( el promocionado gato de Schrodinger bajo un gatillo accionable por la 
desintegración de un sólo ártomo por ejemplo), las leyes de la física no existirían, estaríamos en un mundo totalemnte impredecible.
Creo que la respuesta (aportada por Javier y Víctor) es que tales fenómenos son astronómicamente escasos en la naturaleza, el del gato 
es un ejemplo "gedanken" (pensado).
 Sobre este dichoso gato aún les pediría que me ayudaran a resolver la siguioente molestia:
 para los cuánticos--mientras no midamos la propiedad aludidad-- el electrón X tiene spin 1 y spin 2, el átomo Y está desintegrado y no 
desintegrado y el gato está muerto y no muerto¿Es una metáfora ?¿Es sólo una cuestión de terminología ? La cuestión es importante. 
el teorema de Bell,rtan meneado por los magufos, utiliza ese concepto al límite.
Me gustaría mucho que podamos aportar algo de luz ( siempre luz fotónica, como dicen los magufos,por favor ) a estas cuestiones.
Argentinos saludos
  José.