[escepticos] Re: [Casi tres siglos de imposición

["Jorge Javier Frías Perles" <jjfrias@...>]

[Jorge]
> > [CORTADO]...Al final un gilipollas como Truman
> > decide emplear lo que tantos y tantos científicos habían investigado. 
> ¿Por
> > qué no lo paró nadie? Ah, porque la ciencia no es política. Y así nos 
> va...

[AMG]:
> 1)I+D . la clave en este asunto es la D. de desarrollo. ¿quien la financia?
> 2) la financiacion de la I. ¿financiacion publica o privada?
> 3) los avances cientificos y la politica.¿se puede presumir de ciencia
> "nacional" ?
> ¿quien paga manda? ¿por que existen leyes de patentes? ¿ por que todo ese 
> lio
> del copyright de las revistas cientificas?

[Jorge]
¿A quién pertenece el teorema de Bolzano? ¿y el elemento 109 de la tabla 
periódica? ¿Y la luna? Son nuestra herencia cultural, y de nosotros depende 
que las nuevas generaciones las conozcan (uy, este discursito mío me 
recuerda a Sagan ;-) )


[AMG]
> "el infierno esta asfaltado de buenas intenciones". ¿ el proyecto manhattan 
> era
> para adelantarse a alemania o para convertir a los ee.uu. en una 
> superpotencia?
> ¿einstein, von neumann, szilard, teller... se vengaban de un pais racista
> antijudio o buscaban el triunfo de la democracia?
> ¿las bombas atomicas, se lanzaron para evitar una carniceria desembarcando 
> en
> japon, o la guerra ya estaba ganada y la bomba era una advertencia a 
> stalin?

[Jorge]
De todas formas, Truman (o los EEUU) no tenía la potestad "moral" de emplear 
tal tecnología sobre pobres civiles.

[AMG]
> no te recomiendo que mezcles la ciencia con la etica. porque es imposible
> demostrar que unos principios son superiores a otros. te aseguro que es
> imposible, algunos si lo intentan... demostrar p.e. que es mas racional
> compartir que ser egoista (desde un plano de renta y riquieza material)


[Jorge]
Siento no compartir esta opinión. Te recomiendo el capítulo que dedica 
Javier Echeverría titulado "tecnociencia y sistema de valores", recien 
publicado en "Ciencia, Tecnología, Sociedad y Cultura en el cambio de siglo" 
(J.A. López Cerezo ed.). Fíjate en lo que dice:

"La tecnociencia no se limita a describir, explicar o predecir lo que 
sucede, sino que interviene en el mundo, sea éste físico, biológico, social, 
simbóloco o de otro tipo.
[...]
Las tesis de la neutralidad de la ciencia y la tecnología, de la separación 
entre la ciencia y los valores y de la escisión entre racionalidad teórica y 
racionalidad práctica, son inadecuadas"

Como muy bien dice Echeverría, no estamos hablando de la cuestión de 
"VERDAD", sino de la cuestión de "BIEN".



[Jorge]
> > En la economía tenemos un claro ejemplo: ¿Quién nos asegura que los
> > indicadores macroeconómicos son ciertos?

[AMG]
> ponme un ejemplo de falsedad. yo te diria que mas que ciertos , es que 
> tienen
> un margen de error inaceptable para otras rmas de la ciencia.
> con el agravante de que pueden ser falseados con objetivos politicos como 
> el
> IPC. aqui no te olvides de que el "principio de heisenberg" funciona aqui a 
> su
> manera: el observador no observa atomos, sino personas. y estas pueden
> reaccionar al observador.

[Jorge]
Martin Gardner construyó una curva de Laffer que refutaba las teorías 
politico-económicas sobre la subida o bajada de impuestos. Viene explicado 
en "un matemático lee el periódico", de J. Allen Paulos. Como dice Allen 
Paulos: "... un buen porcentaje de las explicaciones y previsiones 
económicas y políticas es una sucesión de tonterías llenas de fatuidad".

Y sigo con Samir Amin ("de las seudo-matemáticas al cibermercado", recogido 
en "pensamiento crítico vs pensamiento único"): "se descubre que la economía 
"pura" no es más que una para-ciencia [...]. Al igual que las otras 
para-ciencias, puede probar todo y su contrario: 'dime lo que quieres, y yo 
te fabricaré el modelo que lo justifique' ".

Bueno, que me pongo muy pesao!

Saludos,

Jorge J. Frías
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