Re: [escepticos] El juicio de Bin Ladin

[akin@...>]

On 25 Oct 2001, at 0:27, eloso wrote:

>     No queria entrar al trapo pero el ultimo correo de Akin me ha
> despertado algunos comentarios que quiero compartir. 
> 
> >>Y también estoy de acuerdo en lo de Bin Laden ¿Quien co*ones lo
> ha juzgado? Hay gente a la que no es necesario juzgar, aunque las
> pruebas fueran inconsistentes o absolutamente irrefutables siempre
> tendrias el problema de quien tiene la autoridad para juzgarlo.
> Hay que recordar que no hay ningun pais imparcial. 

  Pues el añorado tribunal penal internacional. Creo recordar que 
uno de los máximos obstáculos (hablo por referencias de prensa, 
lo que no es muy de fiar) fué precisamente EEUU que no aceptó 
bajo ningún concepto que un ciudadano de loo EEUU pudiese ser 
juzgado en un pais extranjero.

  Lo que sucede es que si aceptamos que se pueda sentenciar sin 
juicio tendríamos que aceptar que mañana viniese un agente de 
Afganistán, secuestrase a nuestra familia acusándola de 
terrorismo y se la llevase a Afganistán para juzgarla y condenarla a 
muerte. Si no aceptamos eso estamos imponiendo unas 
relaciones internacionales asimétricas basadas únicamente en la 
fuerza (quien se atreve a hacerlo). Y lo siento, es que no me vale el 
argumento de que nosotros somos democráticos y eso nos da 
mas derechos a hacer ese tipo de cosas que a ellos.

  Para ver la oportunidad de ese tipo de relaciones asimétricas 
imaginémonos que estamos del otro lado y analicemos lo que 
sentiríamos. Imaginémonos una hegemonía mundial China y que 
agentes chinos pudiesen venir a España y secuestrar o asesinar 
sin juicio previo y encima imponiéndonos que eso nos tiene que 
gustar porque en caso contrario nos montan una guerra y nos 
arrasan. 

> >>Y dicho sea de paso ¿Cuantos muertos por hambre o frío va a
> provocar esta guerra en Afganistán? 
>     ¿Es esto un argumento? 

  No, no es un argumento, como argumento no vale nada, es solo 
una reacción visceral ante las informaciones que me llegan. 
Llevamos no se cuantos cientos de misiles inteligentes y no se 
cuantas toneladas de bombas, y la captura de Bin Laden no 
parece mas cercana que al principio, en cambio la tragedia de la 
población civil ante el invierno que se acerca parece cada vez mas 
cercana.

>Se te podria oponer el de ¿Cuantos muertos tendriamos de no 
pararle los pies a esos cafres?
> >> ¿Cuantos decenios le llevará a Afganistán llegar a un estado
> del siglo XX tras las destrucción de todas (que ya no eran muchas)
> las infraestructuras. Afganistan ya es mas que un estado del siglo
> XX, es un estado del siglo XXI como todos los del planeta. Lo que
> quieres decir es que no tiene el nivel que consideramos normal
> desde occidente y eso tampoco pasaria aunque no les bombardeara
> nadie de fuera, ya se apañan ellos solos para destruir sus
> infraestructura. 

   Bueno, lo dejo aquí, este hilo de debate se cerró hace tiempo y 
no creo que haya que retomarlo hasta que podamos ver la 
situación con un poco de perspectiva. (Probablemente tendría que 
haber empezado con este párrafo y no añadir nada mas, pero soy 
idiota).

   Akin