----- Original Message -----
Sent: Monday, November 05, 2001 10:14
PM
Subject: [escepticos] Tema Sectas (Era
¿Justicia? y Humanitas)
Hola :-)
Tema: Sectas
Bueno,
imagino que el tema se ha tratado ampliamente ya aquí
pero me gustaría
puntualizar algunas cosas (aun a riesgo de
hacer de abogado del
diablo):
1) No entiendo muy bien el rollo ese de desde
organismos
oficiales "clasificar" a algunos movimientos
minoritarios
como "sectas" o no. Si se incumple la ley, que la
justicia
(ojala hubiera muchos garzones) los disuelva y punto.Y si
no,
definase CLARAMENTE que es una secta y así sabremos si
lo son o no la secta
católica, musulmana, opus, eta, PP,
PSOE, PNV, ejercito, arthur andersen
(consulting), amway,
empresas, etc etc etc. :-PP
Me parece que aquí
hay una especie de "xenofobia cultural"
que califica como secta lo raro y
no lo socialmente aceptado
aunque la comida de tarro sea mucho
mayor
[ Cyrano]
No es "xenofobia cultural".Un grupo
es calificado de *secta destructiva* cuando sus actuaciones vulneran los
derechos humanos y el orden legalmente establecido. Es dificil actuar contra
ellos ya que la doctrina suele ser doble : una cosa es lo que estan
autorizados adecirte "doctrina publica" y otra lo que realmente se cuece
dentro. en la mayoria de los casos, solo los muy allegados se dan cuenta
y PADECEN las consecuencias.
Segun Pepe Rodriguez los parametros para
definir una secta son :
1ª Doctrina demagogica, encabezada por un
lider que pretende ser la divinidad o un enviado de ella, o bien poseer
la verdad absoluta en cualquier ambito social.
2º estructura vertical; la palabra de los lideres
debe ser acatada sin duda alguna, las normas de comportamiento incluyen hasta
los aspectos mas intimos de la vida del adepto.
3º Se exige adhesion total al grupo y
distanciarse de las relaciones sociales y lazos afectivos. (A excepcion de los
que puedan ser captados o aporten fondos)
4º Contactos con el grupo frecuentes y obligados.
( Si no van empiezan a estar mal vistos en el grupo )
5ºsupresion total o parcial los derechos
inalienables de la persona. (Esto se suele encubrir con la doctrina declarando
"impuro","negativo" o el termino que utilice el grupo en cuestion para definir
los comprtamientos "pecaminosos " o no deseables )
6ºcontrol de la informacion que le llega al
adepto.(igual que lo anterior, se desanima al adepto a leer cualquier
cosa que no sea acorde con la doctrina o no hayan manipulado previamente
)
7º Uso de tecnicas de hipnosis y manipulacion
mental enmascaradas como meditaciones ,etc ( de ahi la necesidad de los
contactos frecuentes y los cursillos "inprescindibles" )
8ºdoctrina maniquea , rechazo de la sociedad y
sus valores e instituciones.( esto tiene una doble cara, ya que hay casos
de sectas que se integran en grupos legitimos para captar adeptos ademas
de tener un camuflage impecable )
9º tener como actividades principales la
recaudacion de fondos y el proselitismo, esto ultimo de manera encubierta. (
todos os sectarios son majisimos hasta que tienen claro que contigo no tienen
nada que hacer, entonces te trataran con frialdad en el mejor de los casos
)
10º obtencion, bajo presion psicologica del
patrimonio del adepto, en ocasiones trabajo para la secta de manera gratuita.
Una SD no debe necesariamente cumplir todos
los parametros, pero cuantos mas cumpla mas claro tenemos que estamos
ante un grupo coercitivo.
Me parece que si no se vulneran algunos
principios como la
libertad, democracia, derechos humanos, todo lo demás
parace
en cierta manera intocable por raro que nos parezca ...
[Cyrano]
El caso es que SI se vulneran y es contra eso
contra lo que se lucha. Por lo demas cada uno tiene derecho a creer el lo que
le apetezca. En los años que llevo en este mundillo todos los casos parecen
clonicos : Entraron en el grupo ( cualquier SD ) con engaños y hay algun
impedimento para que salgan ( de tipo doctrinal habitualmente )
¿O no? ¿Algún jurista en la sala?
Aunque sería
un gran avance, digo, que no se permitiera la
enseñanaza de cosas no
demostradas o que al menos se dijera,
como en el tabaco, "puede ser
perjudicial para su salud
mental", el tema es que con conciencias tan
tiernas... ¿como
las protegemos? ¿que hay de la violencia
psicológica
familiar?
[Cyrano ]
Totalmente de acuerdo contigo, pero coincidiras
conmigo que la violencia psicologica es muy dificil de demostrar en un
tribunal
Enrique Reyes dijo:
>?Te refieres a
esta "humanitas international"?:(...)
>La verdad es que no los conozco,
pero esto es lo que encontré. Al
>principio pensé que te referías al
partido humanista, que es una secta
>peligrosa.
Lo mismo,
¿peligrosa para quien?. ¿secta de qué?
[Cyrano ]
Apenas tengo datos que me parezcan
fiables sobre el PH por eso mando estos enlaces
Link oficial del partido
humanista
Y este de un ex-humanista
Si hay algun humanista en la corrala seria de
agradecer que nos comentara la informacion de humanoidex.
Conozco el partido humanista indirectamente, y algunas de las ideas
que proclama me resultan muy atractivas. Creo que no tienen sentencias
judiciales condenatorias, (al contrario, me informan que más de una vez ha
habido sentencias hacia la prensa que han obligado a desdecirse a algunos
medios como el famoso caso del informe semanal)
[Cyrano]
Ahora mismo no recuerdo exactamente el
caso, pero las sentencias en contra de los medios se suelen basar en un
dato o matiz erroneo en la noticia, cuando La secta en cuestion tiene la
sentencia favorable la hace publica extendiendo la excolpacion a
todas sus actividades
y segun me he informado, mucho del calificativo
"secta peligrosa" fue acuñado por un lado por la iglesia católica
("alma
mater" de muchas organizaciones "anti-sectas") y por grupusculos de
extrema-izquierda como LCR y JCR durante los 80, ambos por problemas de
clientelismo.
[ Cyrano]
Incierto , tanto el termino "secta
destuctiva" como el movimiento antisectario nacieron en USA a raiz de la
matanza del Tmplo del pueblo en Guayana.sobre la implicacion de la ICAR no lo
discutire por falta de datos sobre hasta que punto llega su apoyo,
pero te puedo garantizar que conozco mas asociaciones NO vinculadas a La ICAR
que enel caso contrario. Sobre grupos de extrema Izquierda no conozco ninguno
metido en este tema, normalmente son ex- adeptos o familiares de adeptos los
que nos movemos para sacar a la luz las mentiras de estos grupos.
En un mundo donde proliferan
ETAs o Al-Kaidas que llaman a la guerra política o religiosa, cometarros a
niños cada vez menores llenos de armas, industrias de armas, mafias rusas
y jakuzas, explotación económica manifiesta, y muertos de hambre, empresas de
trabajo temporal (je) lo de las sectas me suena a cuentos de viejas beatas y
los del partido humanista incluso con su proselitismo no-violento, la verdad,
son "hermanitas de la caridad" A mi mas bien me parecen una especie de ONG que
tiene el "defecto" de tener ideas distintas (y eso, sí, tal vez es "peligroso"
desde el punto de vista de "un mundo feliz")
Saludetes
Carlos
[Cyrano]
Te pongo un caso como ejemplo (NO es el
partido humanista),es una persona de mi entorno y este comportamiento
que describo es el comportamiento habitual de los sectarios de este lider
¿ Es de viejas beatas que una persona tenga que
ejercer OBLIGATORIAMENTE de sanador?
La misma persona : empieza a poner excusas para
no comer fuera de casa, no visita a sus intimos ni deja que la toquen entre el
codo y las manos ademas de tratar a sus allegados con una dureza
inusitada.
¿ Es admisible que los que siguen esa
doctrina "vean espiritus" (sic) ? ¿ Que las aportaciones economicas superen el
30% de sus ingresos ?( la propaganda de la secta dice que los cursos son
gratis y que piden donativos "para ayudar a los pobres" esto es solo un
boton de muestra, y que solo queda claro en el entorno mas inmediato de la
persona en cuestion. en el trato con los demas es una persona
encantadora
Saludos
Cyrano
P.D: me parece triste que por desconocimiento de
las tecnicas de manipulacion y apelando a la libertad de conciencia se
defiendan grupos que no hubieran debido existir jamas .
:-(((