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RE: [escepticos] vidrio que fluye

Hola...

Yo siempre había creído eso, que el vidrio, comportándose como un líquido de gran viscosidad, terminaba 'derramándose'; pero alguien me indicó que en muchos museos hay piezas de vidrio -frascos, sobre todo- no ya con dos o tres siglos, sino con veinte o más, y ahí siguen, algo desvitrificados, como mucho, pero no parece que se hayan deformado.
Por otro lado, grandes piezas de vidrio, como las del gran refractor de Yerkes, en que el objetivo, de un metro de diámetro, y que pesa un montón, está sujeto sólo por el borde, no parece haber sufrido de esta fluencia, que -dado el caso- se habría detectado prontamente. Y el objetivo de Yerkes debe tener más de cien años, tranquilamente.

Así que uno no sabe ya qué pensar...

Saludos

Javier






From: "Yamato" <m3l-yam en terra.es>
Reply-To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Subject: RE: [escepticos] vidrio que fluye
Date: Wed, 2 Jan 2002 02:15:35 +0100

Perdonad que me meta fuera de mi terreno, pero apoyo lo que dice Eloy. Para
comprobarlo no hace falta acudir a las vidrieras medievales; basta con
contemplar los espejos de un anticuario o los vidrios de las ventanas de una
casa vieja. Supongo que influirá la calidad del vidrio, y probablemente
también algún factor ambiental, pero en muchos casos los vidrios presentan
un inequívoco aspecto de ligero "chorreo" hacia abajo.

Otra cosa es que el proceso sea lento, o que con las modernas técnicas de
fabricación haya desaparecido o se haya ralentizado aún más.

Saludetes.

> -----Mensaje original-----
> De: owner-escepticos en dis.ulpgc.es
> [mailto:owner-escepticos en dis.ulpgc.es]En nombre de Eloy Anguiano
> Enviado el: martes, 01 de enero de 2002 20:58
> Para: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
> Asunto: Re: [escepticos] vidrio que fluye
>
>
>
>
> Ernesto wrote:
>
> >Se comenta en una lista de correo (sobre dinosaurios, by the way) que
> >probablemente el vidrio sin fundir no sea un "líquido que fluye
> lentamente",
> >como se oye o se lee muchas veces. Abajo copio el párrafo sacado de dicha
> >lista ¿qué opináis?
> >
> >_______________________
> >[Graydon] There are, indeed, church windows where the glass is thicker at
> >the
> >bottom than the top. Since there are also windows of similar age where
> >the glass is thicker at the top than the bottom, and windows where the
> >thickness of the glass has no discernible vertical orientation, it's
> >regarded as most parsimonious to consider the variations in glass
> >thickness as a function of the available manufacturing techniques, which
> >could not produce glass of consistent thickness, rather than in-situ
> >changes due to behaviour under gravitational stress over time.
> >
>
>
> En efecto, eso es cierto, pero sólo por las técnicas de montaje de las
> distintas épocas. Actualmente se utilizan vidrios sin diferencia de
> grosor, pero en ciertas técnicas de montaje con el plomo era más eficaz
> y seguro si eran más anchos abajo que arriba.
>
> Sin embargo el vidrio sí fluye. La dinámica de un sistema amorfo con
> algunas ligaduras suaves y muchos huecos es la de un líquido de
> elevadísima viscosidad. Es más, las estructuras de orden de corto
> alcance son casi idénticas a las de un líquido. Otra de las cualidades
> más claras son el estudio de las RDF (radial distribution function) de
> líquidos y amorfos. Los amorfos sólo tienen una levísima diferencia
> respecto a los líquidos propiamente dichos.
>
> Una referencia en la que puede que venga algo es "Ordering and
> Disordering in Alloys" en Elsevier Applied Science de Yavari ed. . Tengo
> el libro en el curro, cuando vaya te confirmo si hay algo (además de un
> artículo mío, por eso me sé tan cojonudamente la referencia ;-))
>





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