Re: [escepticos] Consulta sobre contenidos en web

["Claudio Pastrana" <clavius@...>]

Obviamente no me expliqué:
No tengo ni p. idea del nudismo o naturismo.
Sé que aquí en Uruguay existe una sola playa en la que se permite legalmente
el nudismo.



> Hola Claudio   =)
>
> Veo que no me has entendido.
>
> Como nudista, me importa un carajo que me vean desnudo. No veo nada malo
en
> que se vean fotos de gente desnuda sea de hombres, mujeres, grupos...
>
> Aquí de lo que se trata es que cogen imágenes naturistas y las utilizan en
> páginas pornográficas. Y que para dotar a las páginas porno de contenido
> roban la información de páginas naturistas (textos y fotos) y establecen
> enlaces desde sus páginas.


Lo que sí creo es que sobrevalúas la capacidad humana de entender la
libertad de ciertas personas a dejar que tú tengas libertades.
Sé que me entiendes porque lo estás sufriendo como problema.
En cuanto a mí, en serio que me parece brillante que la gente se sienta bien
sin dañar a nadie.
Me encanta leer, escuchar música y los deportes fuertes.
Parece contradictorio ser un ratón de biblioteca y no parecerlo, pero así
soy, y por supuesto me importa un pimiento lo que opine cualquiera.
Lo que me extraña es que no exista una legislación a la que puedas acudir.



>
> Están haciendo ver el nudismo como pornografía o al menos relacionándolo
con
> ella. Supongo que convendrás que hay cierta diferencia. Si no, podemos
> sugerir el debate en esta lista de "¿es el nudismo pornografía?".
>

No creo que de ni para empezar, ya que lo que es pornografía está en la
mente del que cree que lo que ve es pornografía.
Para alguna gente es pornografía ver a los Ajolotes teniendo sexo, para mí
la huella dactilar de mi DNI.
El NUDISMO es tan pornográfico como los cuadernos doble raya de caligrafía.
Giger es tan pornográfico como artístico según como te agarre el coco cuando
abres el libro.



> De todos modos, sí que empiezo a notar cierta diferencia con sudamérica...
> me acaban de echar de una lista argentina por saltarme la netiqueta en un
> grupo que trataba de nudismo-naturismo.
>

No lo dudes, los topples son MUY recientes.
Y yo particularmente jamás he visto un hombre desnudo fuera de las  duchas
de un gimnasio.
(Es que no tengo mucha experiencia en orgías...)  ;-)


> No voy a discutir la expulsión, porque los propietarios de las listas
pueden
> hacer lo que quieran con ellas y yo di razones para tal acción... pero en
el
> proceso, hubo un impresentable que me mandó un mensaje a mi buzón privado
> con insultos y claras amenazas personales.
>

Eso es cierto, pero siempre me pasa que me queda la duda de que es la lista
sin los participantes.
Poder ser expulsado así ,  sin más, sin derecho a pataleo y
arbitrariamente...
En fin, que tienes más razón que un santo..pero aquí si que puedes abrir
debate...



> Evidentemente yo hice público ese mensaje. Y de hecho me echaron porque
> también hice pública mi contestación y en ella le puse a caldo (no guardé
> suficiéntemente las formas y dije que iba a publicar todos los mensajes
> privados que recibiera de ese individuo en ese tono).
>

Bueno aquí ha pasado, y hasta me ha pasado a mí, pero siempre cuidamos que
los  en  en  lo aclaren para no interferir en el normal funcionamiento de la
lista.
El moderador no debe merecer un integrante como tú en su lista. (Es que
tengo en buen concepto a los que participan en "esta" lista) (sin emoticón,
en serio)


> Pues me recriminaron que hiciera público el mensaje con amenazas e
insultos,
> y me dijeron que si me habían mandado un mensaje privado era una falta de
> educación el hacerlo público, y que los asuntos privados los tenía que
> arreglar en privado. Les importó un carajo que se tratara de un mensaje
con
> amenazas personales.
>

Y bueno, las amenazas personales son muy fáciles de hacer en la red, es un
problema, yo nunca las hago, creo que la violencia debe ser usada solo como
terapia y sin premeditación.
Luego, monitor por medio,...
(Con un garrote podría romperme los huesos... pero con palabras no ofende
quien quiere...sino quien puede...)  Estoy seguro que pasado el enojo
inicial no te lo habrás tomado en serio...


> Conclusión: si esa es una actitud generalizada en Argentina ante amenazas
> recibidas, le voy encontrando un poco de explicación a todas las
salvajadas
> que les van ocurriendo una detrás de otra (para llegar a esta conclusión
he
> tenido en cuenta otros sucesos similares que también conozco).
>

Eso no es nada, acá al lado de Argentina la cosa está menos candente pero la
gente explota como si fueran de gasolina.
La gente, el 90% tiene problemas, graves, y quizás hayas sido el desahogo de
alguien que tal vez en circunstancias más normales hubiera sido un
discutidor pero no un incivil irrespetuoso cobarde e irresponsable.  De las
salvajadas te aseguro que tienes la mitad de las noticias... Pero aquí hay
argentinos y que ellos lo digan... que me duele lo de al lado que también
nos viene llegando a nosotros...



> A parte de eso, también se les nota ese machismo que emana de tu mensaje.
Y
> eso que ellos son nudistas/naturistas   =)
>

Perdón si soné machista.
A veces tengo que aclarar el chiste. Idiosincrasias distintas, humores
ligeramente diferentes.
No creo ser machista, pero lamentablemente no puedo presentar testigos de
descargo así que me quedaré con tu juicio al respecto.
Lo que seguro no soy, (por ignorancia seguro y porque no se si me atrae es
nudista-naturista).
Me vendría muy bien una explicación, y como tal vez no sea el único una de
primera mano podría ser bienvenida... Ya que vemos que nada humano es ajeno
a esta lista.




> Y por último, ante una amenaza te dicen que "te jodas y te busques la
vida",
> que es algo del estilo a tu mensaje de "si te desnudas... te jodes si te
> meten en una página porno". No entiendo que se asuman estas cosas con
tanta
> soltura, y que encima se pretenda que se acepte.
>

Vuelvo a reiterar. Hay gente que no entiende el derecho de los demás a hacer
lo que mejor les parezca.
Si en Algún momento soné así.
Ignominiosas disculpas son presentadas en público.
No te atacaba a ti, ni a tu afición.
Sólo que lamentablemente la naturaleza humana no tratará con respeto fotos
de desnudos si les interesan para algo más.

"Compruebo un hecho, no lo justifico ni lo excuso" J.L. Borges. Refrendado
por tu servidor.


> Pero... no creas que doy por bueno que seas un sudaca subdesarrollado.
> Si tú eres sudaca subdesarrollado yo soy "vasco bruto", como me han dicho
> algunos de por allí   ;-)

Es que lo soy hombre, no por voluntad, me mantengo tan al día como puedo en
lo que puedo, pero no tengo la más remota experiencia acerca de qué es el
nudismo-naturismo.
Así que en cuanto al tema en el mejor de los casos soy un "ignorantoso", por
lo que si puedes ponerme al día, (sin fotos) ;-DDDDDD me vendría bien.

Lo de vasco bruto me habría dejado sin dientes de leche y permanentes, mi
familia materna es vasca completa... jamás se me vendría a la  mente como
insulto. Además hace tiempo un amigo que piensa en política y algunas otras
cosas muy distinto a mí me dijo: "Ya aprendí que el mundo no se divide en
hinchas de Peñarol malos e hinchas de nacional buenos".

>
> Y gracias por tu mensaje... ha sido el primero que he recibido en
> contestación   =)

Es que la merecía. El problema es grave, mi contestación, al releerla luego
de haber dormido un chiste pobre en ingenio y originalidad. Casi que podría
ser machista o el "ista que le quieras agregar".


>
> --
> Chus    =)
> un saludo
>
> Como curiosidad: el que me ha echado de la lista argentina fue miembro de
> esta lista, y según me comentó, la abandonó "porque predominaba una suerte
> de fundamentalismo del escepticismo con el que no sintonizaba del todo"
=)

Ja! esa es buena, después de leer a Illu, a Mercader, a mí, a todos... Hay
alguien que pueda acusar a esta lista de no ser "librepensadora"?????????

> Si quieres ayudarnos en Getxo
> infórmate y pon tu queja en: <http://www.getxonudista.cjb.net>
> ENE (Euskal Naturista Elkartea-Asociación de Naturistas Vascos)
> ene1998 en euskalnet.net

Veremos que hay en getxonudista para opinar con cierto tino en la próxima.
Pero me agradaría tu versión de la cosa.

;-)


Un abrazo escéptico
Tu Seguro y Vestido Servidor
Claudio Pastrana

"Lo más incomprensible del universo es que sea precisamente comprensible"
A. Einstein
Al Alcance de la Razón TM
http://www.geocities.com/escepticismo/
http://espanol.groups.yahoo.com/group/alalcancedelarazon
http://escepticismo.blogalia.com/  (no resistí la tentación)  ;-)