[escepticos] Re: Mejorar la imagen de los escepticos

["Jordi Meseguer" <freebird@...>]

>-----Mensaje original  de Antonio M. Sànchez Pérez
Re: Mejorar la imagen de los escepticos

>
>Yo también me alegro de que el debate vaya tomando estos derroteros.
>También soy de la opinión de que no habría que entrometerse en las
creencias
>que cada individuo libremente haya elegido seguir, siempre y cuando
éste no
>intente imponerlas a los demás. Incluso si esa creencia es tan
retrógrada
>como el racismo o el sexismo. Una persona debe poder tener derecho a
no
>sentir simpatía por los (negros, blancos, extranjeros, suizos...)
pero a lo
>que no tiene derecho es por ejemplo a negarle un empleo a una persona
o la
>entrada a una discoteca por razones de raza, credo, sexo, etc. En
cuanto a
>sacar a esa persona de su error.. Uf... supongo que la mayoría de los
racistas no se
avendrán a razones, y como he dicho en otro correo anterior,
>no se puede razonar con quien no razona.

Me gustó lo de la antipatía para con los Suizos... con sus
pantaloncitos tiroleses, sus relojes de cuco, su chocolate, su
puntualidad, sus bancos atiborrados de dinero manchado de sangre o
droga... me caen especialmente mal. Tengo derecho a que me caigan mal.
Pero los tolero. Por que lo razonable es ser tolerante. Y no les
discrimino, porque lo razonable es No hacerlo. Creo que no soy racista
(o Suizófobo) solamente no me caen bien. Pero si fuera Suizófobo, no
les dejaría entrar en las discotecas ni les daría trabajos, y, tienes
razón, no me convencerías de lo contrario. Ni merecería la pena que lo
intentaras. Pero sí podrías intentar que mis hijos no pensaran así.

>	En cuanto a las maguferías, yo creo que no debemos ir en actitud
>paternalista a "abrirle los ojos a la gente". La gente ya es
mayorcita, y si
>quiere regalarle su dinero a un vidente o a un bingo, es su problema.

Tienes razón, pero me jode pensar que hay gente que hace su modo de
vida de engañar a los demás. ¿Por que hemos de callarnos? Abrirle los
ojos a la gente haría que esos magufos perdieran su modus vivendi, lo
cual, personalmente, me parece positivo.

>Nuestro problema, creo yo, empieza cuando se quiere dar a esas
maguferías
>carta de naturaleza científica -de ahí que las llamemos
pseudociencias-.
>Entonces sí, podemos protestar y exigir que se aclare el
malentendido. La
>astrología o la ufología no son ciencias (SON) creencias, y a lo
peor, engaños.

Cierto. De acuerdo. Es que solo faltaría. Y el "quid" de la questión
es ¿como combatir esto a gran escala? Para eso esta lista no sirve, y
en otras listas destinadas a ello está comprobado que hay muy pocos
"conversos" (ninguno). ¿Entonces? ¿Necesitamos mejorar la imagen de
los escépticos?

>	Ahora bien, y puede que parezca que me contradigo, hay que hacer
pensar a
>la gente. Quiero decir, un astrónomo, que posee conocimientos que
desbaratan
>los argumentos de la astrología, debe explicar ese conocimiento de
forma
>asequible, de manera que el indivíduo pueda comparar y tenga
elementos de
>juicio. Si a pesar de ello el individuo quiere seguir apegado a su
creencia,
>está en su perfecto derecho.

¿En que foro? ¿Existe alguno adecuado?

>	Esto no significa que un profesor no pueda, y deba,
>educar a sus alumnos en el pensamiento crítico, acostumbrarlos a
hacerse preguntas y
>a no aceptar dogmas.

Es que un profesor DEBERIA educar a sus alumnos en el pensamiento
crítico.  El Pensamiento Crítico forma una base en el niño que le
ayudará en un futuro a racionalizar sobre temas como la política, la
publicidad y el consumo, la solidaridad, el uso de drogas, la
importancia de su propia formación, el valor del trabajo...

Ya no hablo de maguferías si o no, hablo de valores para la vida
cotidiana que el niño adquiere a través de hábitos de pensamiento
crítico. (Podría extenderme mucho -demasiado- sobre este tema, que es
mi actual espinita clavada)

>	En cuanto a la religión, mientras  nadie intente imponer sus
creencias al
>prójimo y al conjunto de la sociedad, que cada indivíduo crea en lo
que
>quiera. Yo, personalemte, como ateo me opongo firmemente, por
ejemplo, a las
>clases de religión en los colegios públicos (adoctrinamiento
religioso con
>dinero público y dirigido desde un estado extranjero que encima no
pertenece
>a la UE). El que quiera religión, que se la enseñe su padre, o en la
>catequesis (o medersa o lo que sea).

Este razonamiento es bueno para una ateo, pero te encontrarás gente
que te dirá: "yo no puedo permitirme pagar un colegio privado, y
quiero tener la opción de que mi hijo reciba clases de religión" El
problema no es si la asignatura de religión se da en colegios privados
o públicos, el problema es que exista tal asignatura. La religión NO
debería estar en la escuela ocupando horas lectivas. como bien dices,
el que quiera religión que se la enseñe su padre, o el colegio
religioso como "actividad complementaria", osea, Basket, Aerobic,
Piscina, y Religión. No curricular, claro. Y esto lo dice una persona
que lleva a sus hijos a una escuela confesional católica (confesional,
pero no mucho) Mis motivos tengo, no me atosigeis :)

>También me opongo firmemente a que por
>motivos religiosos se paralice la investigación en células madre
(sobre todo
>porque la iglesia no tiene derecho a condicionar la vida de un
enfermo que
>no acepta necesariamente sus creencias). Pero tampoco intento
convencer a mi
>madre de que no vaya a misa, de que la están engañando y demás.

Estamos de acuerdo. Pero no yo no permito que mi madre (CAR, y
practicante) me cuestione al amigo Darwin.

>	Una cosa que tampoco debemos olvidar es que el fenómeno religioso
existirá
>siempre, y si alguno pensó que algún día llegaremos a conseguir una
sociedad
>totalmente racional, sin mitos y basada en la ciencia...
>bueno, todo el mundo tiene derecho a crearse mitos...

Vaaaaaaaaaaaya. ¿Como Lo Sabes? ¿Te lo ha dicho DIOS?  :)
Hombre, fuera coñas, yo no creo que el fenómeno religioso exista
SIEMPRE. SIEMPRE es mucho tiempo. Es una palabra muy grande,
seguramente más grande que la Religión (como concepto) No soy adivino,
pero si cogemos un libro de historia y analizamos la evolución de la
humanidad, nos daremos cuenta de que cada vez  apartamos más a la
religión de las tomas de decisión. Estoy hablando de una tendencia, no
de una realidad actual. Es una tendencia con altibajos, si, con un
gráfica de dientes de sierra, de acuerdo, pero con un claro dibujo
descendente (permitidme la licencia, por supuesto no he dibujado dicha
gráfica)

Llegará el dia, pienso, en que ésta sea la realidad: El nivel cultural
de Toda la humanidad será tal que se habrá aprendido a separar lo
terrenal, lo práctico, lo real, de lo "sobrenatural", lo religioso o
lo mágico, y la influencia de lo segundo sobre lo primero será nula,
incluso en aquellos mas predispuestos a creer en ese tipo de cosas.

Por el momento, la única manera que se me ocurre para que un escéptico
mejore su imagen, es que deje de serlo.

Perdón por el coñazo y Saludos.


Jordi Meseguer
freebird en arrakis.es
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"Si la gente es buena sólo porque temen al
castigo y porque esperan una recompensa,
entonces verdaderamente somos un grupo
lastimoso."

Albert Einstein
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