Re: [escepticos] Insisten con la memoria del agua

[Enrique Reyes <conen@...>]

Hola,

Fernando Gimeno wrote:
> Hola a todos
>
> > Hola.
> >
> > La fuente:
> > http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993817
>
> Conozco un poco el tema de la termoluminiscencia. (que me he leido el 
> McKeever)
> He estudiado el artículo original, y parece que esta todo correcto, si 
> las disoluciones y las mediciones las han hecho tal como dicen, no veo 
> ningun problema en la preparación ni en los ensayos, salvo que lo han 
> hecho en colaboración con Boiron Laboratories, una empresa de homeopatía.

Qué interesante. Me gustaría mucho leer ese artículo. ¿No estará 
disponible en alguna parte, ¿verdad?

> En ningún momento se afirma que el agua tenga memoria sino que la 
> presencia de sustancias disueltas modifica el patron de enlaces del agua 
> (supongo que se refiere a la formación de hielo), y unicamente como 
> hipotesis de trabajo.
>
> Algunas dudillas:
> No entiendo cómo con una cámara CCD han podido captar el brillo de 
> emisión TL de muestras tan pequeñas, y con un calentamiento tan lento. 
> ¿TANTA sensibilidad tienen esas cámaras??

Yo creo q si, hay sensores CCD muy sensibles. Sobre todo si los enfrías 
a conciencia :) Los astrónomos los usan para sus cositas telescópicas. 
Habría q ver qué es lo qusaron exactamente, pero bueno, hay que suponer 
que tenían sensibilidad suficiente, si no, ¿de dónde salieron las 
curvitas esas?

> ¿Han comprobado que la concentración final es correcta? O mas bien dicho 
> ¿han comprobado con un espectrografo de masas que en las muestras 
> finales no hay ningún rastro de la sustancia inicial? Porque ahi está la 
> clave de todo.

Ese es un punto interesante. Aunque en lo q interesa a los homeópatas 
ese punto en concreto les trae al pairo, si las disoluciones se 
prepararon de acuerdo a lo q ellos acostumbran. Siento curiosidad por 
saber exactamente la cantidad de agua pesada q usaron y cómo prepararon 
las disoluciones esas (o indisoluciones, no se como llamarlas).

> En el caso del LiF o CaF, que son los que conozco y los que se usan 
> comercialmente, es la presencia de impurezas de Cr la que causa los 
> picos de termoluminiscencia (a partir de 120ºC). Las muestras de LiF o 
> CaF puras NO tienen ese fenómeno. No sé QUÉ efecto están midiendo aqui. 
> Para el LiCl o NaCl, tendría que informarme mejor.
>
> Para comprobar si es correcto que la estructura cristalina del hielo ha 
> sido afectada por la presencia a muy baja concentración de substancias, 
> lo mas sencillo y rápido es hacerle ua difracción de rX, que no han 
> realizado. Tal como dejan el artículo, esta abierto a muchas 
> explicaciones diferentes, que no tendrían que ver con memoria del agua.

Ese es el punto más importante y lo q me indigna de todo este asunto. Si 
lo q tienen entre manos es un fenómeno que no saben explicar, ¿de quién 
es la ocurrencia de salir con la memoria del agua y toda la historia 
esa? Está claro q esa empresita sponsor del articulito lo va a usar para 
hacer propaganda de sus magníficas dosis de agua pura para curar 
alergias y cosas así. Una verguenza.

Perdona tantas preguntas sobre el artículo. Simplemente ignóralas. ;)

Saludos,

Enrique Reyes
> Saludos a todos,
> Fernando