[escepticos] RE ¿Fuego supersónico?

[Jose Ramón Brox <ambroxius@xxxxxxxx>]

No he encontrado aún el que buscaba, pero un par de enlaces (de los primeros que salen en 
Google) me confirman que es la velocidad de propagación del frente de llamas lo que 
determina si se habla de deflagración o de detonación (ambas consideradas explosiones, es 
decir, combustiones instantáneas):

Cuando la velocidad de propagación del frente de llamas es mayor que la velocidad del 
sonido, a la explosión se le llama DETONACIÓN.
http://usuarios.lycos.es/galapagar/quimica.html

Creo que no ha habido equivocación, Eloy. La propagación del calor es un fenómeno muy 
complicado y creo que no existe ningún modelo satisfactorio para el estudio de su dinámica 
a alta velocidad (como ocurre en las explosiones). En mi opinión no tiene mucho sentido 
tratar de usar conceptos de conducción en situación casi-estacionaria. No sé si habrá 
alguna formulación para relacionar la velocidad de propagación del calor con la velocidad 
de combustión (frente de llamas) en una explosión.

Un saludo. Jose Brox.


----- Original Message ----- 
From: "Jose Ramón Brox" <ambroxius@xxxxxxxx>
To: <escepticos@xxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, July 25, 2005 5:15 PM
Subject: [escepticos] RE ¿Fuego supersónico?


De Wikipedia:

Una explosión es la liberación en forma violenta de energía mecánica, química o nuclear,
normalmente acompañada de altas temperaturas y la liberación de gases. Una explosión causa
ondas expansivas en los alrededores donde se produce. Las explosiones se pueden
categorizar como deflagraciones si las ondas son subsónicas y detonaciones si son
supersónicas (ondas de choque).
http://es.wikipedia.org/wiki/Explosi%C3%B3n


Me gustaría poner un enlace bastante interesante con el que me topé una vez, que hablaba
de propagación de incendios a través de detonaciones y las condiciones que debían darse
para que ocurrieran de forma no provocada, que fue donde leí yo estas cosas, pero no lo
encuentro.

Un saludo. Jose Brox

----- Original Message ----- 
From: "Eloy Anguiano Rey" <Eloy.Anguiano@xxxxxx>
To: <escepticos@xxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, July 25, 2005 5:03 PM
Subject: Re: [escepticos] RE ¿Fuego supersónico?


El lun, 25-07-2005 a las 16:22 +0200, Jose Ramón Brox escribió:
> El fuego supersónico tiene nombre: se suele llamar "explosión".


Me temo que estáis equivocados. Una cosa es la transmisión del calor y
otro la velocidad aparente de propagación del fuego.

Imaginad una situación ideal:

Supongamos una superficie llena de un material que reacciona de forma
exotérmica de tal forma que arde a una temperatura T.

Supongamos que todo ese material está a una temperatura T-epsilon. Si en
un punto se aporta este epsilon el hecho de que sea exotérmica la
reacción hace que esta aporte calor a su entorno cumpliendo los epsilon
del entorno. La velocidad de propagación de la señal de ignición depende
entonces de la capacidad calorífica del medio de propagación. La
velocidad del sonido es sólo la velocidad a la que se pueden propagar
las ondas de presión en ese medio y no tiene nada que ver con la
propagación de la señal calorífica.

Tendría que hacer unas cuentas para ver si esto es posible siendo el
aire el medio de transmisión, pero no me apetece hacer cuentas.

No sé por qué esa tendencia a pensar que la velocidad del sonido es un
límite de velocidad para algo distinto que el sonido.