Re: [escepticos] Re: [escep ticos] Re: [escepticos] �

[Akin <akinlg@xxxxxxxxx>]

Bueno, no toda actividad social es socialismo, ni toda nacionalización
de medios de producción lo es tampoco. 'Socialismo' es una palabra con
significado propio, no es como 'marxismo' que definie unívocamente una
ideología o familia de ideologías.

Hithler quería nacionalizar los medios de producción, como tantas y
tantas dictaduras, y se declaraba 'obrero' porque claramente
necesitaba de apoyos populares para conseguir el poder (y las clases
más populares estaban muy quemadas por el tratado con el qeu terminó
la 1ª guerra mundial, la actividad de los comunistas y la depresión de
los años 20-30). Pero creo que ahí acaban todas similitudes entre
socialistas y nazis. En todo lo demás difieren. Aunque últimamente en
medios anglosajones y medios facho-liberales de aquí se trata de
asociar los fascismos con el socialismo, en lo que no parece otra cosa
que un intento de lavado de cara de la ultraderecha.

Por poner otra cita de la wikipedia:

"Ascenso al poder

Tras su derrota en las elecciones de 1932, Hitler promovió una ola de
revueltas y violencia callejera que forzó al débil e inestable
gobierno al colapso. Paul von Hindenburg se vio forzado a pactar con
Hitler, que fue nombrado canciller alemán el 30 de enero de 1933 con
la colaboración de los católicos de Franz von Papen y sus socios.
Disolvió el Parlamento y convocó elecciones, liderando el Partido
Nacional-socialista. Una semana antes de las votaciones, se produjo un
incendio en el edificio del Reichstag y Hitler, tras acusar a la
oposición comunista y social-demócrata del incendio, promulgó leyes de
excepción, eliminando y persiguiendo a muchos adversarios políticos."

Vamos, que para ser socialista, pactó con católicos y en nada se cargó
a los rivales comunistas y socialdemócratas.

Akin




2006/1/31, Miquel Vidal <mvidal@xxxxxxxxxx>:
> El mar, 31-01-2006 a las 18:11 +0100, Akin escribió:
> > De la Wikipedia:
> >
>
> > Y sigue...
> >
> > ¿Cual de esas claves ideológicas es socialista? ¿Quizas el
> > 'antimarxismo, anticomunismo y antibolchevismo'?  ¿Quizás el racismo
> > tiene algo que ver con la Internaional Socialista de la época?
> >
>
> ya que te gustan tanto las citas de diccionario, echa un ojo a este
> artículo:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Socialism/Socialism_and_Nazism
>
> Al menos permite ver que el asunto es controvertido, y que hay opiniones
> muy dispares sobre si tiene o no tiene algo que ver el socialismo
> nacional con el resto de socialismos. Por ejemplo, Adolf Hitler, que se
> consideraba socialista, dejó dicho esto:
>
> "We are socialists, we are enemies of today's capitalistic economic
> system for the exploitation of the economically weak, with its unfair
> salaries, with its unseemly evaluation of a human being according to
> wealth and property instead of responsibility and performance, and we
> are all determined to destroy this system under all conditions"
> (Speech of May 1, 1927. Quoted by Toland, 1976, p. 306)
>
> Entre nosotros, Gabriel Albiac sostiene también la tesis de que el
> socialismo (que diferencia claramente del comunismo) estaba subyacente
> en el nacionalsocialismo y en el fascismo. Estas son citas de Hitler que
> traduce en su ensayo "Otros mundos" (recuerdo que en su obra "Adversus
> socialistas" desarrolló esto mucho más, pero por desgracia he perdido
> ese libro):
>
> [Reivindicar la patria socialista, que] "aspira no a la felicidad de los
> individuos sino a la grandeza y al porvenir de la nación: un socialismo
> heroico... Un socialismo que a la felicidad individual antepone la
> aspiración a una felicidad en comunidad nacional. ¿Hay algo que
> experimentar, al fin, felicidad mayor que una asamblea en la cual todo
> el mundo, oradores y oyentes, vibra al unísono?"
>
> [Un socialismo en cuya orgánica unidad] "¿qué podrán ya significar la
> propiedad y la renta? ¿Qué necesidad habrá de socializar bancos y
> fábricas, puesto que habremos socializado a los hombres?"
>
> Todas las citas entrecomilladas son de Adolf Hitler (Mussolini dejó
> alborozados cantos al socialismo del mismo estilo).
>
> saludos
>
> miquel
>
>


--
http://akin.blogalia.com