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["Heriberto G. Pozos" <hgpozos@xxxxxxxx>]

El Martes, 31 de Enero de 2006 20:02, Akin escribió:
> Bueno, no toda actividad social es socialismo, ni toda nacionalización
> de medios de producción lo es tampoco. 'Socialismo' es una palabra con
> significado propio, no es como 'marxismo' que definie unívocamente una
> ideología o familia de ideologías.

Según el DRAE (Ya sé que no es la mejor fuente para definir una ideología pero 
para empezar)

socialismo.
	
	1. m. Sistema de organización social y económico basado en la propiedad y 
administración colectiva o estatal de los medios de producción y en la 
regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales, y la 
distribución de los bienes.
	2. m. Movimiento político que intenta establecer, con diversos matices, este 
sistema.
	3. m. Teoría filosófica y política del filósofo alemán Karl Marx, que 
desarrolla y radicaliza los principios del socialismo.
	4. m. socialdemocracia.

>
> Hithler quería nacionalizar los medios de producción, como tantas y
> tantas dictaduras, y se declaraba 'obrero' porque claramente
> necesitaba de apoyos populares para conseguir el poder (y las clases
> más populares estaban muy quemadas por el tratado con el qeu terminó
> la 1ª guerra mundial, la actividad de los comunistas y la depresión de
> los años 20-30). Pero creo que ahí acaban todas similitudes entre
> socialistas y nazis. En todo lo demás difieren. 

Vamos que el partido nazi no abogaba por la "regulación por el Estado de las 
actividades económicas y sociales, y la distribución de los bienes"
Hitler proponía la regulación de TODAS las actividades por parte de el "pueblo 
alemán" eso sí él era el depositario de la "esencia" de dicho pueblo como 'el 
Duce' o Stalin, pero eso entra dentro de los cultos a la personalidad de la 
época.

 > Aunque últimamente en  
> medios anglosajones y medios facho-liberales de aquí se trata de 
> asociar los fascismos con el socialismo, en lo que no parece otra cosa
> que un intento de lavado de cara de la ultraderecha.

Ahora la definición de liberalismo (también del DRAE)
liberalismo.
	
	1. m. Actitud que propugna la libertad y la tolerancia en las relaciones 
humanas.
	2. m. Doctrina política que defiende las libertades y la iniciativa 
individual, y limita la intervención del Estado y de los poderes públicos en 
la vida social, económica y cultural.

Ante esta definición es evidente que los 'ultra-liberales' se caracterizan 
precisamente por el racismo y la xenofobia, la apropiación de los medios 
económicos para el 'desarrollo de los pueblos' la impregnación de la cultura 
por las ideas del partido definiendo las culturas alemanas auténticas y el 
arte 'degenerado' etc.

> Vamos, que para ser socialista, pactó con católicos y en nada se cargó
> a los rivales comunistas y socialdemócratas.

Y entonces eso, que precisamente ocurrió en Rusia (Menchevistas, eseritas, 
etc.) con la llegada de Lenin al poder (excepto lo de pactar con los 
católicos) fue porque los bolcheviques tampoco eran socialistas.

Joder me estoy haciendo un lio
-- 
H. G. Pozos


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