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Re: [escepticos] RE Derecha (Heriberto)



El mar, 07-02-2006 a las 20:25 +0100, joseba escribió:
> > Las empresas tienen que crecer todos los años, de tal manera que esten
> >contentos los inversores, los países también...
> >  
> >
> Y no solo las empresas, la economia, la inflaccion, la masa monetaria,
> la productividad, la tecnologia etc. Esto no es un juego de suma cero,
> se puede, y de hecho se creze por que aumenta la riqueza global.

El problema de la economía liberal es, precisamente que no tiene en
cuenta el equilibrio de recursos.

Si en una economía entran unos recursos A, y se consumen B recursos, lo
que incrementa la riqueza debería ser C=A-B que sería el beneficio, el
crecimiento económico.

El problema de una economía liberal es que realmente el el beneficio es
mayor que C. Ese beneficio se debe a la absorción de beneficios de las
clases menos favorecidas o de otras economías mucho menos favorecidas.
Eso conlleva fuertes diferencias socioeconómicas dentro del país y entre
países.

Las economías liberales son economías concentradoras de beneficios. Unos
pocos atractores absorben los beneficios circundantes.



> Existen, como en todo, altibajos, pero la economia en situaciones de paz
> y tranquilidad, tiende a crecer. El hecho de que mas economias se unan a
> la economia global, supone mas crecimiento, de nuevo en economia dos mas
> dos son mas de cuatro.


No, en economía dos más dos son cuatro. Son cinco cuando no queremos ver
el 1 que sumamos para que dos más dos sean cinco.


> El estado tiene un papel importante, y tiene que mantenerlo. La
> justicia, la policia, ciertos servicios basicos tienen que estar
> regulados y/o administrados por el estado. Podemos discutir si algunos
> servicios son necesarios que sean proveidos por el estado, o que tipo de
> regulacion requieren algunos servicios, pero nadie discutira la
> necesaria presencia del estado.


Claro, las autopistas de peaje. Para un rico 6 euros al día es
calderilla, para un pobre es la diferencia entre poder comer carne de
vez en cuando o nunca.

De esos ejemplos a cientos. Por eso las economías socialdemócratas
suelen funcionar bastante mejor desde el punto de vista de la calidad de
vida que, al fin y al cabo es lo que cuenta.

Es curioso cómo los liberales al final os vais hacia la que la economía
vaya bien y poco importa la persona.

Las tesis que aquí estás defendiendo no son liberales, son neoliberales.
De nuevo te recomiendo que leas a Hayek para descubrir lo que es una
economía neoliberal que, curiosamente, no es nada liberal.

Repito la frase que comenté hace unas días. Las ideas liberales y las
socialistas abogan por el beneficio social y el personal. La diferencia
entre ambas en cuál de las dos elige cuando éstas entran en conflicto. Y
lo del beneficio no es beneficio económico que es sólo uno de los tipos
de beneficio.


> Sin control es anarquia, y efectivamente los liberales no son anarquistas.


Por eso los neoliberales dicen que el estado se tiene que limitar a
mantener la legalidad.


> Lista de paises con mejor nivel de vida: (informe de la onu 2004)
> Noruega, Suecia, Australia, Canada, Paises bajos, luxemburgo y suiza
> (creo recordar, hace meses que lo lei)


Ya he puesto el enlace en un correo de hace un par de días.

> Lista de esos paises con economia no de mercado:
> 
> 
> Lista de esos paises con economia intervenida y planificada por el estado:


Puedes comprobar que está completamente descorrelacionado.