[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: [escepticos] Re: colegios concertados



A costa de no mantener parasitos, claro. A muchos nos gustaria vivir lo bien que viven algunos, lo malo es no puede ser para TODOS, alguien tiene que hacer el trabajo util.

Caray, ¡¡con qué alegría se llama parásitos a determinados gremios!! Durante mi paso por la educación pública (primaria, secundaria y universitaria) he visto profesores excelentes, y profesores patéticos. En el caso de la universitaria, además, a veces el profesorado es un incomprendido, y el sistema no está bien del todo. Hay excelentes investigadores cuya rentabilidad no se puede medir con una hoja de cálculo, que resulta que no son tan buenos como profesores. ¿Son parásitos? En EEUU, donde consideran que el 50 % de su PIB depende de la investigación básica, parece que sí los consideran rentables.

??? La verdad es que no sigo tu hilo argumental. De todas formas "gratis" no es, digamos que lo pagas a traves de los impuestos. Me referia a que no tiene por que suponer un sobreprecio poder elegir, ya que perjudica a las rentas mas bajas.

Ya.

¿Y la de la empresa privada? Porque en estos tiempos que corren en los que se privatiza sin exigir niveles serios de calidad hemos visto cómo en la catástrofe del Katrina se tardó un montón en responder, cómo las redes eléctricas de EEUU a costa de reducir costes e invertir sus beneficios en cosas más rentables tienen unas redes eléctricas que más parecen artículos de broma...

Pues no es lo mismo, puesto que el estado cobra de todos quieras o no; y la empresa cobra a sus clientes, que se daran de baja si no les gusta como funciona. Y la falta de prevision en la catastrofe del katrina la van a tener ahora las empresas? Vamos, quien deberia haber mantenido (y controlado) en buen estado los diques? quien deberia haber ordenado la evacuacion a tiempo? quien deberia haber tenido un plan de evacuacion adecuado? quien deberia responder por la desbandada de la policia local de Nueva Orleans? quien deberia responder por la inoperancia de la FEMA? Pues las autoridades locales/nacionales/federales, cada cual lo que le toque, claro esta.

Si, si. Infórmate un poco sobre cómo se hace un montón de cosas en EEUU. Ha llegado hasta tal punto la obsesión por subcontratar todo a empresas privadas que las cacareadas agencias se han convertido en meras oficinas que mueven papeles de un lado a otro. El único sitio donde siguen manteniendo personal propio con capacidad de maniobra es casi el ejército, y camino van si seguimos un poco el papel de empresas privadas como Halliburton organizándoles parte de la logística en Irak.

La cosa llega hasta el punto de que realmente no es tan fácil desde el punto de vista legal el que EEUU movilice a su ejército, por ejemplo, en un caso de esos. ¿O realmente era tan difícil atender a las personas que estaban tiradas en los famosos estadios? Tengo amigos en EEUU que votan a los republicanos (también otros a los demócratas) y estaban indignados.

No digo que el estado sea la panacea tal y como está, pero donde únicamente priman los objetivos de rentabilidad a corto plazo, no dejaría mi vida en manos de la empresa privada.

Pues yo, teniendo en cuenta el comportamiento de los estados a lo largo de la historia, donde unicamente priman los intereses de los listos de turno en el poder, no dejaria nada susceptible de manipulacion en manos del estado, y menos la educacion (que es de lo que hablabamos).

Claro. Mejor el criterio típico de la empresa en la universidad. Importa un bledo que la gente adquiera conocimientos fundamentales, o sea, "teoría que no sirve en la vida real". Mejor que se conviertan en una especie de FP glorificada, ¿no?

El que le de la gana a cada cual, de la misma manera que los individuos deciden libremente otras cosas, pueden perfectamente decidir sacar a su hijo de un colegio para llevarlo a otro mas a su gusto; y de paso no entran en conflicto para intentar imponer sus criterios personales a los demas padres. Lo que no es de recibo es que el putocrata de turno decida por mi lo que es bueno para mi hijo.

En esta vida debemos delegar un montón de decisiones, nos guste o no.

menos suspende? ¿El más simpático? Según eso, mejor eliminar la carrera de medicina, por ejemplo, y que los pacientes decidan quién es médico y quién no.

De que parte de lo que he dicho deduces esto?

Hombre, si los padres van a decidir cuáles son los mejores o los peores profesores, ¿por qué no hacerlo extensivo a otras profesiones?

Por otra parte, si es que son peores habría que saber por qué, ¿no? En el caso de los barrios marginales, por ejemplo, acomodam a estudiantes con orígenes muy diferentes y no pueden oponerse como los colegios megaguays del Opus. Curioso misterio, por cierto, que alguien que conozco que hizo el bachillerato con matrículas de honor en un colegio de ésos "de calidad" del Opus de ésos suspendió la selectividad y fue incapaz de aprobar una puñetera asignatura en ingenieros. Pero esa es otra historia...

No conozco la politica de admision de los colegios del opus; tu como lo sabes? Yo tenia entendido que los colegios concertados no podian denegar la admision por los motivos que dices. En cuanto a los origenes, no creo que sea totalmente determinante. Digo yo que habra de todo, no? Muy bonita tu historia, pero es eso, una historia que tu conoces, no un hecho aplicable a la totalidad de los casos (tambien me aplico el cuento por lo que me toca).

No, no "deniegan", pero hace falta uniforme, transporte en muchos casos... ¿están cubiertos todos los costes? ¿O actuan como filtro disuasorio?

El problema del cheque escolar es como el del cheque sanitario. Una vez destruyes el servicio público y lo sustituyes por uno exclusivamente privado y más rentable, ¿qué ocurre? Vete a vivir a EEUU y ten una enfermedad crónica. Me lo cuentas.

Muy bonita tu teoria sobre la sanidad, pero, no hablabamos de educacion? Que iva a pasar una vez que SOLO hubiese colegios publicos donde no hubiese colegios privados para cubrir la demanda?

Hablo de servicios públicos en general. Y lo mío sobre la sanidad no es una "teoría". Bueno, es tan teoría como la Evolución, eso si. Si aquí tienes una enfermedad crónica la SS te trata. En EEUU lo más probable es que tu seguro te mande a tomar viento.

Mira, por mi trabajo tengo mucha experiencia en funcionarios parásitos. Tengo historias que no puedo contar, y estoy de acuerdo en que hay muchos funcionarios a los que habría que mandar a la calle y hasta exigirles la devolución de su sueldo, intereses incluidos, de los últimos años. Pero eso quiere decir que hay personas que no lo hacen bien, y que quizás hay que arreglar el sistema. Pero no creo que el criterio de rentabilidad sea el único que hay que aplicar en un servicio público esencial, porque siempre que se habla de rentabilidad se habla de rentabilidad a corto plazo.

Por otra parte, esos criterios de rentabilidad son muy graciosos. Reducir gastos a toda costa, incluidos sueldos, y subir los beneficios cada vez más (véase el ejemplo de la banca). ¿Es esa la sociedad que queremos? No, no te voy a salir con el modelo socialista ni nada parecido, pero últimamente parece que la tendencia es esa.