[escepticos] Re: [escepticos] Off Topìc: y usted, ¿que haria con la Renta Básica?

["Elijah Mandeb" <emandeb@xxxxxxxx>]

>El Miércoles, 31 de Mayo de 2006 05:59, Elijah Mandeb escribió:
>> >Hola Elias
>> >
>> >El Martes, 30 de Mayo de 2006 01:12, Elijah Mandeb escribió:
>> >>[....]
>> >>     Del mismo modo, capesinos que han nacido y crecido en una estancia
>> >> de la Patagonia están obligados a entregarle lo que producen a un tipo
>> >> que a lo mejor no pisó esa estancia en su vida o pasó una vez para
>> >> llevar de vacaciones a la cuñada pero que, por alguna razón histórica
>> >> desconocida (O conocida) es el "propietario".
>> >
>> >Una de las mejores definiciones que he leído de los impuestos, si señor.
>>
>>     ¡Bueeeeno! ¡Por fin un liberal que equipara la propiedad privada a
los
>> impuestos! :-)
>
>La diferencia fundamental es que con el mercado no estas *obligado* a
pagarle
>siempre al mismo fulano (puedes cambiar de local de trabajo),

    Y con el estado tampoco, siempre podés mudarte a otro país y pagarle
impuestos a otro estado...
    (¿A que no coló?)

> es mas, si
>acumulas los recursos suficientes puedes llegar a comprar 'la estancia'

    Dejando de lado la imposibilidad práctica de que un peón de estancia
gane y ahorre lo suficiente como para comprar la estancia de su patrón
(¿Viste alguna vez un caso real más allá de las leyendas épicas del
capitalismo?) ¿Por qué uno tendría que laburar de sol a sol todos los días y
cagarse de hambre para ahorrar y "comprar la estancia" mientras el otro ya
la tiene?

    [Corte]

>>     Sin embargo. Los liberales (La mayoría de ellos) se sentiríanmuy
>> perjudicados con el que se les proveyera un mínimo necesario para la
>> supervivencia a esos pobres si implicara mermar un poco sus ganancias
¿Ahí
>> sí le ves relación?
>
>Esa relación la veo,

    Sí, se nota.

> lo que no veo es porque tienes que obligar a alguien a
>ser 'bueno', solidario, alma caritativa o como quieras llamarlo si no le
sale
>de las narices serlo.

    Y lo que yo no veo es por qué tenés que obligar a los obreros de la
fábrica Brukmann a ser buenos, solidarios, almas caritativas o como quieras
llamarlos con el señor Brukmann entregándoles lo que ellos producen en la
fábrica si se les canta las pelotas serlo.

>Los liberales podemos aceptar que existan personas que no se sientan
'humanas'
>y por lo tanto no vean la necesidad de ayudar a sus semejantes a no morir
de
>hambre.

    En cambio no pueden aceptar que los miembros de la clase obrera no vean
la necesidad de ayudar a la clase patronal a comprarse yates y mansiones o a
irse de vacaciones a Europa todos los años y en cambio dirigir su producción
a fines más prácticos, y que por mayoría o por medios más drásticos decidan
poner en marcha medidas al respecto.
    ¡Si ahora va a resultar que los pobres explotan a los ricos!
    (Leo bastante liberalismo.org y Red Liberal así que esperaba este tipo
de respuestas y no me van a sorprender las qeu siguen)

> Ellos no hacen nada para provocar dicho estado de necesidad,

    ¿Me vas a decir que los estados burgueses funcionales a esa gente no
hicieron nada para provocar (O al menos mantener) ese estado de cosas?
    Está bien. Por el bien del argumento, cuela

> pero
>tampoco quieren hacer nada para solucionarlo, y ante ese razonamiento ¿como
>justificas el apropiarte del producto de su trabajo?

    ¿Ma' qué trabajo (Imagíneseme moviendo la mano alternativamente en el
eje arriba-abajo con el pulgar, el índice, y el mayor juntos apuntando hacia
arriba)? Estamos hablando de un patrón que se rasca los güebos mientras los
empleados laburan para él por un sueldo miserable.

>Un Saludo
>
>-- 
>H. G. Pozos

Elías Mandeb
http://emandeb.blogspot.com


		
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