Psicoanalisis: Ni psicologia, ni ciencia.

[lsepulve@...>]

> >  No puede ni remotamente compararse las imaginativas, pero absurdas
> > especulaciones de Freud, basadas en no mas de unas decenas de
> > casos, tratados sin un metodo operacionalizado, sin pruebas
> > cuantificables ni cualificables previas y posteriores ... Con, por
> > ejemplo, la investigacion sobre el origen de la supersticion
> > realizada por Skinner, con sus 2.000 replicas, impecable diseno
> > experimental, prue- bas de todo tipo, etc.  
> 
> No entiendo como usted se atreve a afirmar eso de la obra de Freud y 

	Me atrevo pues lo he leido y hube de estudiarlo.  Ademas de
que todo eso es, hasta donde se, cierto.

> despues mencionar a Skinner, 

	Mencione a Skinner, por si no quedo claro, por cuanto fue uno
de los principales investigadores que dieron a la psicologia su caracter
de ciencia natural y para establecer una dicotomia clara entre lo que
es creacion literaria y lo que es fruto de investigacion de laboratorio.

> tan solo le dire algo, Freud al menos 
> investigo con personas, y con un metodo cientifico por cierto; 

	Cual? ... Donde estan las descripciones operacionales de linea
base, de los procedimientos, de los objetivos y de los resultados?.  Don-
de esta el diseno experimental? ... Donde el uso de controles sin tra-
tamiento? ... Que instrumentos tecnicos uso? ... Que procedimientos de
analisis matematico?. 

> mientras que los conductistas han desarrollado la mayoria de sus 
> investigaciones con ratas y con palomas, a alguien se le olvido de 
> decirles que alguna diferencia habria de haber entre una rata y una 
> persona

	Supongo que un zoologo podra decirsela ... Y le digo que, en lo
que a leyes basicas de la conducta, no hay diferencias entre ninguna de
las especies de vertebrados investigada.  Hay diferencias caracteristicas
de especie, claro, pero nada que haga al hombre un ser cualitativamente
aparte del resto de los animales.

> Y digame algo =BFque aplicacion practica tiene la obra de Skinner? y me 
> refiero a la practica clinica =BFdar choques electrico a los 
> homosexuales para que dejen de serlo? =BFprovocar una parada 
> respiratoria en un alcoholico para que deje de serlo?, 

	No.  Las tecnicas psicoterapeuticas son algo bastante mas depurado
que eso.  Describirlas aca, a un auditorio no especializado solo haria un
bosque de palabras.  Y en cuanto a aplicacion clinica ... por favor ! ...
si de ahi y de Pavlov se han derivado las tecnicas con mayores indices en
el control de la conducta.

	Ignoro si usted tiene alguna formacion en ciencias de la conducta
o en ciencias naturales; y digo formacion mas alla del barniz que se da a
los estudiantes de medicina y con alguna mayor dedicacion a los especialis-
tas en psiquiatria.  Se lo digo porque me causa curiosidad la pregunta y
porque sus ejemplos lo unico que me recuerdan es las aplicaciones inicia-
les del discipulado de Watson (1930) ...

> gracias pero 
> me quedo con Freud, al menos no metia a su hija en una caja negra para 
> experimentar

	Oiga, que ya vamos en descalificaciones personales, que no tienen
conexion logica con si es o no es la obra de la persona.  Y si es por ello,
uno podria preferir a Thorndike que al menos no fue drogadicto.

> > 	Asi es que si deseas bibliografia reciente de procedimientos psi-
> > cologicos, pues te la remito y amen explico algunas bases generales
> > de la intervencion.  Pero como psicologo seria irresponsable dar
> > bibliografia sobre los devaneos y leyendas freudianas.
> 
> Lo que me parece irresponsable es hablar si conocimiento de causa, 

	Me parece bastante a exabrupto que diga eso sin tener idea de mi
formacion academica.

> pues esos devaneos freudianos son la base de la intervencion 
> terapeutica que realizamos todos los dias, y con bastante exito. =BFa 

	Ha hecho que mediciones anteriores y posteriores a su tratamiento ?
Operacionalmente descritas ? ... Con porcentaje significativo de las metas
trazadas logradas al final del tratamiento ? ...

	Obviamente la psicoanalisis no ha sido un fracaso en la historia de
la terapeutica de las dimensiones de la gestalt, por ejemplo.  Pero dista
mucho de ser un procedimiento del cual pueda decirse que es mejor que el
no tratamiento (Rainbach, 1980), y su efectividad se diluye al usar contro-
les mas rigurosos (Martinez-Taboas, no recuerdo el ano).  O bien el mero paso
del tiempo resulta mas efectivo que la implementacion de "psicoterapia" dina-
mica (Eysenck, 1952, 1960, 1964; Eyseck y Rachman, 1965).

> cuantos pacientes a tratado usted hasta la fecha? =BFque resultados ha 
> obtenido?

	No hay relacion logica entre lo que yo haya hecho y lo que se haya
conseguido con una tecnica en particular; menos con la psicoanalisis tenga
algun valor.  Asi es que, por lo pronto solo le digo que bastantes y muy 
buenos, las conductas descritas a ser manipuladas puede cualquier observados
externo ver que efectivamente se modificaron.

	A la espera de respuestas menos emotivas,

Leonardo E. Sepulveda
Email: lsepulve en halcon.dpi.udec.cl
http://lsepulve.halcon.dpi.udec/~lsepulve/