Re: mandibulas

["J.Franco" <joaquin@...>]

Iker Jimenez wrote:

> Que se investigue , que se investigue. Pero luego no vengais pidiendo
> paz y "borrando" los mensajes de las absurdas peleas que vendrán.
> Mira, aqui se está insinuando que he mentido ( como tantas otras

No insinuo nada, solo te pido unas pruebas de un hecho que mencionas, 
si existen estas. Si no existen, podre creer o no en tu buena fe,
y en el supuesto en que crea en tu buena fe, podre compartir o no 
contigo tu punto de vista.
En un principio creo en tu buena fe. Solo eso.

> veces) en torno a la salud de un amigo. Me parece vergonzante que un
> personaje que ha tenido que admitir públicamente que SE EQUIVOCO

Bueno, valora que lo admitio el, publicamente, ya es algo positivo.
Todos tenemos derecho a equivocarnos ( siempre que no jodamos los
derechos del vecino en nuestro error, no vaya a ser que alguien diga
que el holocausto nazi fue un "error" ... )
Por supuesto, en todos los casos queda por mi parte totalmente fuera
de debates personales, insultos, etc. etc.
No habras visto un solo insulto en mis mensajes a ninguna persona.
Si al final considero que no puedo seguir "hablando" con una persona,
porque bajo mi punto de vista es un gili, un mentiroso, etc. etc.
( aqui va la coleccion de insultos que por brevedad no resproduzco ),
simplemente dejo de hablar con el.

> No se porqué lo hace. Pero a mi ya me esta cabreando. Mucho. Me cabrea
> que se piense que he mentido en torno a un amigo que lo ha pasado mal.

No tiene nada que ver estas dos cosas:
  que tu afirmes que A es A, o B es B ...
  que el sujeto del hecho A lo haya pasado mal o bien.

( por supuesto , respetando la amistad entre vosotros )

> Me parece digno de mala gente.
                     
En esta afirmacion deberias corregirte, no tienes porque calificarme de
mala gente, puesto que yo hasta ahora, no te he puesto en absoluto
ningun calificativo, y no pienso hacerlo.
No voy a contestar mensajes en el plan "batallitas" que algunos habeis
montado en esta lista, y a mi, personalmente me han parecido de los mas
aburrido.
Simplemente mi pregunta es clara: Si ha habido un fenomeno paranormal,
¿ tienes pruebas de algun tipo por favor ?
Me conformo con una contestacion.


> Te voy a decir muy claramente lo que yo haría si tengo un accidente,
> se me llama estafador,  un don nadie  me pide PRUEBAS de que demuestre
> mis dolencias,...y si encima las muestro y tengo razón.Pues, amiga, no
> me quedaría uieto ¿sabes?.  Se está insinuando que soy un mentiroso,
> que la dolencia no es cierta, que un amigo le ha encubierto. Bien. Me
> parece absurdo que en esta lista

No he afirmado en ningun sitio que seas un mentiroso, simplemente que
si el hecho no es verdad, sea mentira.

>  no se quieran absurdas "guerras" como aquí se ha indicado, y de nuevo
> intenteis el enfrentamiento. ¿ A que se juega aquí?.¿ Acaso las
> advertencias del moderador solo son para los "no tan escépticos?. Yo
> ya dije que si se rectificaba no continuaría en guerrillas
> dialécticas. Y lo quiero cumplir .Carreira y algunos son los que no me
> dejan ¿ellos no son de la lista? 

En esos algunos supongo que entro yo, o sea que preguntarte simplemente
si hubo un fenomeno paranormal y si existen pruebas de algun tipo es
para ti desenterrar el hacha de guerra ??? Si es asi, no te molestes
en hacer un reply a este mensaje y lo dajamos aqui mismo. No insistire.

> Voy a hablar con Carballal. Carreira no es nadie para pedir la
> documentación o datos de su accidente. Le conozco perfectamente, a
> Carballal, y os lo digo en serio. Como lo del accidente es plenamente
> cierto (¿ a que viene inventar una cosa así?) , si encima tiene que
> dar pruebas a alguien que ni siquiera le conoce, va a mosquearse. Y lo
> hará con razón. Ya que ¿ quien es Carreira para pedir nada a
> Carballal? ¿ le ha pedio algo Carballal a él?.

Cuando yo afirme que me he ido en una nave a Ganimedes, pedidme pruebas,
y si me cabreo, quien ajos come ....
Las afirmaciones del hecho no las he formulado yo. Simplemente he 
preguntado para saber la certeza posible del mismo.
Naturalmente, el que tu lo creas, como comprenderas, me merece todo
respeto, pero puedo no compartirlo.

> 
> Estamos entrando en algo que es más que una mera discusión en
> INTERNET. Habrá problemas, pero no acerca de las "graciosas chorradas"
> que siempre indicais a modo de chiste sin gracia. Habrá problemas , si
> seguis así, entre el impertinente y tocahuevos (no se puede llamar de
> otro modo) Carreira y el SR. Carballal. Yo os lo advierto.

Me doy por aludido, ya que parte del mensaje que quoteas al final es 
mio y no de Carreira.
O sea, que ademas de "mala gente" soy un tocahuevos. Vale tio, o das
unas pruebas, o no contestes con nada.

 
>  Me parece absurdo proclamar lo absurdo de los enfrentamientos y ser,
> en el fondo, tan morbosos para seguir queriendo más, y más grave. Lo
> repito, vosotros vereis.

O sea, que veo un posible hecho paranormal, en una persona que es buen
conocedor de lo paranormal, que puede tener una informacion de primera,
y si pregunto, ademas de mala gente y tocahuevos tambien soy un morboso.
Sin comentarios.

> 
> Atentamente
> IKER JIMENEZ
> 
> PD- Comparar a Benitez y a mi director FJO con Rappel me parece una
> falta de respeto. Muy valiente es el que califica a quien no tiene voz

Vamos a se tocahuevos, hacia quien la falta de respeto ??

> en este foro ¿verdad?. ¿ Acaso quereis que empiece otra guerra
> defiendiendo a estos dos amigos porque ellos no pueden hacerlo aquí?

Te he puesto en el mensaje, que una sola linea, puesta desde un 
cibercafe, puede valer, que no hagas de corre-ve-y-dile. 
No conozco a Caballal, pero si se va a Galicia a dar una charla, le
puedes invitar a un cibercafe, o no?

> pues si tanto te molestan las guerras y tanto "borras los mensajes"
> cuida tus palabras, ya que pueden ofender a quienes aquí no tinene voz
> ni voto ¿vale?.

Rappel es un tio listo. Hace lo mismo que mucha gente. Trabaja por
dinero.
Benitez es un tio listo. Idem.
Ambos ganan mas dinero que yo. Para mi es importante el dinero.
En ese sentido les admiro, son capaces de hacer el ganso por dinero.
Borro, borrare y seguire borrando los mensajes que solo contengan 
insinuaciones e insultos sin mas contenido. 
Naturalmente pueden ofender a quienes aqui no tienen voz ni voto,
pero creo que si se sienten ofendidos, lo correcto es ponerse en 
contacto con la persona que cree le ha ofendido y aclarar.
Tambien la Iglesia se mete con la Chichiolina, y esta no pertenece a 
la iglesia, ni voz, ni voto.
O sea, que el hablar de alguien que no esta en la lista no es un
problema,
mas aun cuando al menos he entendido que por mi parte no he insultado a 
nadie en ningun momento, que puedo hacer las comparaciones por el hecho,
o sea, que si un ciclista corta un arbol, le puedo comparar con un
le/ador,
y no quiere decir nada mas que eso ( esto es por la posible comparativa
con
Benitez y Rappel ). La comparativa solo arroja sobre el punto a tratar
que era la participacion en la lista y la posible replica, que en este
caso Rappel, Benitez y Carballal son iguales en tanto comparten una 
caracteristica: ninguno participa en esta lista. 
Por supuesto no quiere decir nada mas que esto, todos ellos pertenecen
al
conjunto de personas de las que hemos hablado y no pertenecen a esta
lista.
No quiere decir en ningun caso que Carballal sea o no rubio, que haga o
no
determinadas cosas, etc. Simplemente, repito, que podemos hablar con
claridad
sobre personas que no pertenecen a esta lista.
Claridad quiere decir, al menos para mi, que me justifiques lo de mala
gente,
tocahuevos, y otras cosas.
Pero solo despues de contestarme a una pregunta:
Existe un hecho paranormal en el caso del sr. Carballal ?
Eso es lo unico que me interesa. Me basta una silaba.
Despues de esa silaba, a/ade lo que quieras.
> ----------
> > De: teresa <teresa en tarraco.seric.es>
> > A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
> > Asunto: mandibulas
> > Fecha: sábado 22 de marzo de 1997 1:30
> >
> > A Xan:
> > Justo te enviaba el mail y me acuerdo de la mandibula de Carballal.
> > Suelo borrar los mensajes sobre este tema pues ya me perdi. No me he
> 
> > dado cuenta de la broma.
> >
> > TJ.Franco wrote:
> > >
> > > Xoan M. Carreira wrote:
> > >
> > > >
> > > > Teresa, creo que estás equivocada. A los creyentes de la corrala
> > > > escéptica, les molesta muchísimo el tema de las curaciones
> > > > milagrosas.
> > > >
> > > > A mí me están amenazando por el simple hecho de querer
> investigar una
> > > > curación milagrosa que tuvo lugar hace mes y medio.
> > > >
> > > > Xoan M. Carreira
> > > > <xoanmc en lix.intercom.es>
> > >
> > > He leido el texto de las "amenazas" que llaman advertencias, me
> > > gustaria que Iker ( del que estoy harto de oir hablar en la lista,
> > > y por sistema borro sin leer el monton de mensajes basura de
> > > discusiones - esto no quiere decir los de Iker, sino los de
> > > cualquiera en la pelea ), aclarase que pasaria si se investiga,
> > > porque que cosas cree que se puede averiguar.
> > > Acaso que la policia mintio, pues por eso no va a pasar nada.
> > > Que compraron a los peritos del seguro ?? El problema seria de
> ellos.
> > > Que vino un ovni con una UVI mobil al sitio ? Que guay !!!
> > > Que alguien tiene poderes paranormales ??
> > > Que vengan los marcianos y secuestren a Carreira ??
> > > No entiendo que a nadie pueda da/ar esta investigacion.
> > > ( por supuesto exeptuando embaucadores, adivinos y otras cosas
> > > similares ... )
> > > Si se propone que no se investige acerca de algo, HAY que
> argumentar
> > > por que. P.e. , no investiges una fusion nuclear porque te vas
> > > a cargar el barrio en la explosion que propones hacer como parte
> > > del experimento.
> > > En cuanto a lo de que Carballal no participe en la lista, no
> importa.
> > > Tampoco el amigo JJ.Benitez, ni Jimenez del OSo, ni Rappel...
> > > En todo caso, evitense insultos o declaraciones falsas con
> respecto
> > > a terceros, pero el mantener el respeto por esta persona o por
> > > cualquier otra ( a cualquier persona le podemos llamar embustero,
> > > embaucador, falsante, etc. etc. si se demuestra ), no implica el
> > > no efectuar una investigacion seria.
> > > Pediria, ademas, al sr. Ike, ya que habla de que contara al
> > > sr. Carballal la intencion de investigacion, que tenga la
> amabilidad
> > > de facilitarle al sr. Carballal directamente un acceso a la lista.
> > > ( se pueden ir a tomar una cerveza a un ciber-cafe ).
> > > Sr. Carballal, ¿ se sentiria Ud. molesto por alguna razon con
> > > esta investigacion ??eresa