[escepticos] Indeterminación (Rafael)

["Javi" <rucken@...>]

Hola:

Antes de empezar quisiera aclarar una cuestión sobre los títulos de mis
mensajes. Primero pongo el tema y, si es una contestación a otro colistero,
lo escribo entre paréntesis. Eso no significa que sea un mensaje personal.
Si quisiera hacerlo así escribiría a su dirección particular. Simplemente
quiere decir que el mensaje consiste en réplicas a un mensaje suyo
anterior. Pero, por supuesto, deseo que lo lea todo el mundo para así tener
más opiniones. Ahora voy al asunto.

Rafael Budría García:

 No es correcto "Dada una misma función de onda podemos obtener resultados
diferentes al medir una magnitud en diferentes momentos.". En una medición
la función de ondas cambia "de golpe" hacia una de entre la colección
asociada al espectro. Y cuál de ellas sea no se conoce con
certeza.).
(Párrafo añadido) No es cierto la idea que parece subyacer en lo que dices.
No ocurre que midamos una función de onda y cada vez vaya dando un
resultado diferente. Cada vez que medimos hay un cambio irreversible.

Javi:

Tal vez me explique mal. Lo que quise decir es:

Sea un sistema descrito por una función de onda. Medimos y nos da un valor.
En un instante posterior preparamos al mismo sistema en el mismo estado
inicial (i.e. descrito por la misma función de onda). Volvemos a medir y,
entonces, es posible que nos de un valor diferente. ¿correcto?

Rafael:

En una medida se acabó la evolución determinista: el vector de estado
"colapsa" al autovector del valor medido. Resultar un valor u otro en una
medida y el subsiguiente colapso de la función de ondas es lo que he
llamado en otra carta "un suceso" de cuya ocurrencia sólo conocemos en su
probabilidad. Por tanto, contestando a tu pregunta, no siempre la función
de ondas en cierto instante determina la función de ondas en un instante
posterior.

Javi:

Estoy de acuerdo, pero eso no es exactamente a lo que me refería. En los
sistemas aislados sí que tenemos esa clase de determinismo. Tomemos como
nuestro sistema aislado a: objeto de estudio (sistema antiguo) +
observador. Podemos considerar que la función de onda de este sistema es la
suma de la del observador más la del objeto. Sabemos ambas por lo que
también conocemos cómo van a interaccionar observador y objetos. De esto se
concluye que podremos averiguar cuál será la función de onda del objeto una
vez que el observador haya medido una propiedad suya. No hay pues,
indeterminación.

Saludos

Javier Tardy

PD: Coincido contigo en que la física moderna es mucho más "fantástica" y
fascinante que las pseudociencias. Y además, aunque este "pequeño" detalle
no parece interesar a los crédulos, describe la realidad.