RE: [escepticos] Sonido real?

["eugenio gregorio" <info@...>]

Tal vez  lo unico real es que el Universo tiene conciencia y eso que
llamaba KANT  - NOÙMENOS  es la expresiòn de la Conciencia Universal  el
universo Platònico de  ideas perfectas (hiperoruranion ) que lo impregna
todo , El Logos  que es la parte sintiente e inteligente del Universo que
puede ser capaptada por los sentidos externos e internos y que pasa a
travès del sistema cognoscitivo para formar el Fainòmenos y siendo igual
para todos , todos lo sentimos distinto . De aquì que los insectos sean
capaces de visualizar y detectar lasondas de baja frecuencia y los perros
capten los ultrasonidos y vete tu a saber que universo de colores y de
sonidos no captarà cada especie . Eso qu denominamos  instinto y que hace
que los animales sepan que hierbas tienen que usar para  curarse  y que los
hombres sean capaces de percibir su universo exterior e interior . UIn dia 
antes de fallecer XABIER ZUBIRI  discipulo de Ortega  , fuì a una de sus
mejores conferencias, entonces yo era un niño curioso , amigode su profesor
de Teologia y de Filosofia y aprndì de Zubiri que el Tiempo no trascurre
igual para todos y que es un MODO DE SER DE LA REALIDAD   que es vivido con
 Intensidad y trascurre de forma distinta para cada especie viva  mientras
se completa su ciclo de nacimiento , crecimiento reproducciòn maduraciòn y
muerte .... A  lo mejos es cierto que existe LA ARMONIA DE LAS ESFERAS
...tal  vez mi mundo estè lleno de sensaciònes que percibo desde un punto
comùn de la conciencia Universal y que comparten muchos otros seres que 
participan de el ..... 

Me gusta este tema , y por eso he entrado en èl  no por llevar a nadie al
huerto , sino por aportar  algo de mi propia experiencia .

E.G:

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> De: Vicente <visanc en abcnet.es>
> A: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es
> Asunto: RE: [escepticos] Sonido real?
> Fecha: viernes 1 de mayo de 1998 0:56
> 
> 
> -----Original Message-----
> De: Francisco Mercader Rubio <mercader en ctv.es>
> Para: escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es <escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>;
> escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es <escepticos en CCDIS.dis.ulpgc.es>
> Fecha: jueves 30 de abril de 1998 20:06
> Asunto: [escepticos] Sonido real?
> 
> 
> >
> >[Vicente]
> >Una pregunta, ¿es el sonido real?, parece evidente que sí. Ahora
> >bien¿existe
> >el sonido como tal fuera de nosotros?
> >
> >[Mercader]
> >Me parece que esta discusión ya tuvo lugar hace unos meses.  Pero por
> >mí, que no quede.
> 
> [Vicente]
> Ya sabes que es uno de mis temas "prefes", con los cambios de estación
noto
> como un repunte metafísico y si surge la ocasión allá que voy ;-D (aunque
> esta vez seré breve, dentro de unos dias tengo que desconectarme)
> 
> [Mercader]
> >Es evidente que, fuera de nosotros, puede haber una serie de
> >compresiones periódicas del aire (o de cualquier otro medio) y pueden
> >ser medidas con un aparato y visualizadas por un sordo. Están ahí y eso
> >es un hecho objetivo.
> 
> [Vicente]
> Para no eternizarme con matizaciones haré un breve resumen de mi postura
sin
> entrar en las explicaciones pertinentes, si hay algo que no te parece
> correcto lo matizaremos. Toda nuestra experiencia vital, todo lo que has
> conocido y todo lo que estás experimentando en este momento son formas y
> sensaciones que pertenecen a un mundo consciente destilado de alguna
> misteriosa manera por el cerebro. Como dije hace unos meses, este mundo
> consciente está constituido por sensaciones producidas por nuestros
sentidos
> y funciones intelectivas, resumiendo podríamos decir que está constituido
> por luz, sonido, tacto, olor, sabor, sensación termica, equilibrio,
hambre,
> sed, ideas, memoria, teorias, etc..., *ninguna de estas sensaciones
existe
> fuera de este mundo consciente, esto es seguro*.
> 
> Todo lo que yo pueda inferir acerca de lo que hay más allá de este mundo
> consciente no deja de ser puro manejo de ideas, de nuevo consciencia, de
> ningún modo por más vueltas que le dé puedo ir más allá de lo que destila
el
> propio cerebro, mi única manera de conocer el universo que me rodea es
> manejando esas herramientas conscientes a las que he hecho referencia. Un
> hígado metaboliza, y un cerebro entre otras funciones destila conciencia,
a
> nosotros nos ha tocado ser eso, somos la función de un organo y siempre
> estaremos dentro de él, y quisiera señalar que conceptos como realidad o
> existencia representan así mismo unos determinados modos de conciencia.
> 
> Para un hombre actual, el sol es luminoso, caliente y lejano, los campos
son
> verdes, el viento fresco roza su piel, el cielo es azul, el rastojo
picotea
> sus piernas, todo eso es real, el termino realidad viene de lejos y está
> ligado directamente al potente contenido de nuestras sensaciones, incluso
,
> en este preciso instante, puedo echar mano de recuerdos o teorías
(también
> conciencia) y decir que cosas que mis sentidos no perciben en este
momento
> también son reales. Así funciona la mente y sería un completo absurdo
decir
> que la luz o el sonido no son reales. Ahora bien, nos estamos planteando
> algo distinto, ¿que es lo que hay realmente más allá de la conciencia?,
> ¿servirán mis herramientas conscientes para captarlo?, ¿será algo
parecido a
> la realidad que yo experimento? ¿o es un absurdo siquiera plantearlo?
¿puedo
> extrapolar alegremente mis sensaciones de existencia y de realidad a lo
que
> hay más allá de lo consciente? ¿no parece más razonable considerar que la
> realidad es sólo un aspecto que caracteriza a nuestro mundo consciente?
Si
> no hay un hombre, el sol no es intrinsecamente caliente ni luminoso ni
está
> lejos, si uno se pega un tiro acaba con esa realidad y con esa
existencia.
> El cerebro no captaba una realidad exterior a él, sino que el mismo la
> creaba esa sensación de realidad.
> 
> No vaya nadie a pensar que estoy diciendo que fuera de la conciencia no
hay
> nada, lo que digo es que lo que entendemos por real se produce sin duda
en
> la conciencia y lo que hay fuera, al captarlo, lo convertimos
> invariablemente en sensación consciente de modo que es imposible decir
nada
> acerca de la verdadera naturaleza de lo que hay fuera, repito que somos
la
> función de un órgano.
> 
> Jodeeeeer y eso que se trataba sólo de un resumen, lo cierto es que
todavia
> no he entrado en materia y me da pereza, además creo que aburriría un
poco
> al personal, así que de momento lo dejo aquí y mañana entro directamente
a
> aclarar algunos puntos respecto a lo que me dices sobre que fuera hay
> compresiones periódicas del aire, te adelanto que nuestra forma de
percibir
> crea relacciones, esquemas y simplificaciones, introduce una perspectiva
que
> sin duda contribuye a producir la imagen final con la que nos referimos a
> eventos externos. Dices: fuera hay tal cosa, pero lo cierto es que los
> simples terminos que utilizamos para describir son simples etiquetas.
> 
> Saludos.
> 
> 
>