**Jose Luis** Hola a todos Como lo prometido es deuda, ahí van las direcciones de las páginas Güeb sobre pirámides: http://members.xoom.com/egipto/ y dentro de la página dadle a la entrada pirámides. He localizado también una nueva explicación sobre la pirámide de Keops http://web.kaos.es/egiptologia/metodo/metodo.html. que parece muy interesante. Un saludo José Luis Calvo Buey ali en s: Nickname ix1163 en xpress.es **Iosu** Gracias, estas direcciones son muy interesantes y he aprendido cosas bastante serias sobre las pirámides; también en algunos enlaces me he quedado asustado del magufismo que rodea este tema; debo ser un ingenuo pero es que no consigo acostumbrarme; incluso parece que están convencidos de todas las barbaridades que dicen. Es muy coherente el proceso histórico de construcción....primero las mastabas o pirámides truncadas; unas mastabas sobre otras forman la pirámide escalonada y de aquí pasan a la pirámide perfecta. Creo que la técnica de rampas "enroscadas" sobre la propia pirámide es el método más convincente que he leído. Este método vale incluso para la pirámide de Keops; se pueden crear rampas de muy poca pendiente(5% o menor) que irían de un nivel de piedras al siguiente. Para crear la suficiente anchura en las rampas se tendría que apoyar en tres o cuatro "escalones" de la pirámide (ver dibujo); en cada nivel de ascenso por la rampa la estructura de adobe se desplazaría al nuevo nivel en un movimiento lateral. Este sistema permitiría incluso el trasporte de los grandes bloques de granito de la cámara real; para ello tendrían que utilizar más escalones para crear una anchura de rampa mayor. Hay otra posibilidad basada en el mismo método; los egipcios utilizaban mucho las fracciones matemáticas. Los ángulos de las pirámides parecen estar medidos por el sistema más sencillo de medición....las tangentes. Las caras , en Keops, obedecerían a la fracción tangente 5/4; los canales de ventilación son sus inversos (4/5) lo que da ángulos perpendiculares entre ambas pendientes. Los pasajes descendente y ascendente fracciones de 1/2 . En mi opinión pudieron darse al menos dos fases de construcción; primero construyeron una prepiramide con una tangente de 1/2; el motivo fundamental sería la elevación de los grandes bloques de granito; esta baja inclinación permitiría la creación de rampas "enroscadas" anchísimas, bien asentadas y con espacio suficiente para muchos trabajadores. Facilitaría asi mismo la construcción del pasaje ascendente y la Gran Galería al tener el mismo ángulo; posteriormente se taparía con las piedras estandar creando la inclinación de 5/4. La pirámide de Keops pareció comenzar como las demás, mediante una escavación en la roca madre donde se asentarían las cámaras funerarias, pero parece como si hubiera un cambio de arquitecto o de proyecto dejando esta excavación sin terminar; es lo que se conoce como cámara del Caos. Tal vez no se clausuró por si fallaba el experimento arquitectónico recién diseñado o tal vez sí se hizo pero fue reabierto por algún gobernante posteriór en busca de los secretos de la pirámide; Estas especulaciones están basadas en demasiados pocos datos; sólo dibujos y algunas pocas cifras; si alguien dispone de buenos planos le agradecería que me los enviara. No estoy de acuerdo en la hipótesis que dan en tu segunda dirección en la que se especula sobre la utilización de la Gran Galería como parte de un mecanismo para elevar piedras por contrapeso. Aunque la idea del contrapeso me gusta, el mecanismo me parece absurdamente complejo. Se podría conseguir lo mismo elevando las piedras por una de las caras con contrapesos descendentes en la misma cara o en la opuesta (con piedras o el propio peso de los trabajadores). Creo que merecería la pena estudiar este sistema y comparar la velocidad de elevación de las piedras. Con las rampas el aporte es continuo mientras en este sistema tendrían que trabajar con muchos mecanismos en "paralelo"; también parece generar mayores problemas técnicos al concentrarse mucha presión en los anclajes y sistemas de "polea"; parece menos seguro. Con respecto a los grandes bloques de granito haría falta un mínimo de 1000 hombres de 70Kg o un contrapeso equivalente en pequeñas piedras; en el sistema de rampas creo que con unas 300 personas se podría conseguir, siempre que se logre un coeficiente de rozamiento estático de 0.2 en rampas del 5%. ¿Los egipcios podían conseguir este bajo rozamiento? ¿Rodillos?, ¿ Trineos por carriles de adobe crudo humedecido?, ¿ trineos por carriles de troncos atravesados y sumergidos en barro? ¿Alguién sabe de vestigios arqueológicos que apoyen alguna versión? En cuanto al transporte desde el Nilo hasta las pirámides ; creo que las de Gizeh se encuentran a unos 50 m de altura del mediterraneo , el cual es visible desde la cumbre; el Nilo en su desembocadura no puede estar mucho más alto que el mar con lo que construir un canal parece difícil y poco práctico;se debería abrir muy río arriba y una obra semejante no creo que pasase desapercibida; creo más probable el acercamiento máximo por el río y un posterior arrastre por tierra. **Hernán** El problema de las rampas, que es el que comenta Hodges, es que si se mantiene (más o menos) la altura de cada nivel a medida que la longitud lateral de cada nivel decrece (con la altura), entonces, necesariamente la pendiente de las rampas se haría más y más acentuada hasta que , en los últimos niveles sería totalmente impráctica. **Iosu** Teoricamente es cierto pero a nivel práctico no. La plataforma superior en lo alto de la piramide tiene actualmente unos 10 m de lado; cada nivel tiene unos 70 cm. ; una rampa lateral en el último piso tendría un desnivel del 7% pero no es necesario que se construya en un sólo lado; la rampa puede aumentar de forma continua abarcando dos lados ascendiendo 35 cm en cada lado; la pendiente sería del 3.5%. El problema de la pendiente es secundario en comparación con el del rozamiento. Un 0.2 de coeficiente equivale a un 20% de inclinación. Posiblemente las rampas en la parte baja de la piramide no ocuparían todo el costado, subiendo sólo 70 cm, sino que la rampa avanzaría lateralmente de forma que con un 5% de ascensión la rampa habría subido 10 metros en un sólo lado; esta pendiente se puede mantener constante en toda la pirámide. Un equipo de 15 a 20 personas podrían arrastrar "facilmente" una piedra de 2 toneladas en esas condiciones de rozamiento y pendiente. [Victor] Bien,eso explicaria como las pusuieron una encima de otra,pero no como llegaron hasta alli,y mucho menos,como consiguieron encajarlas de esa forma tan perfecta. Por otro lado lo de piramides perfectas...¿a cuales te refieres?. Si me estas diciendo que las tres grandes piramides no son escalonadas,te siguiero que busques material fotografico que las muestre desde las proximidades de la misma.Veras que esta escalonada y con escalones que deben tener aproximadamente 1 metro de altura. Desde lejos,y debido a las dimensiones de la piramide,no parece estar escalonada,pero lo esta. **Iosu** Como dijo Jose Luis, llegarían por el río desde las canteras del sur. Todo el mundo alaba la forma tan perfecta en que se encajaban pero las fotografías que veo me dan la sensación contraria; seguramente estoy equivocado y habría que estar alli mismo para apreciarlo pero en cualquier caso no me parece que el trabajo de albañilería sea superior al de los constructores de catedrales o de los edificios griegos y romanos; aunque las herramientas para trabajar la piedra fueran peores , no les impedía ejercer un buen trabajo sobre la piedra como lo demuestran sus esculturas. La denominación de pirámides perfectas viene precisamente por la relatividad de los escalones; las perfectas parecen lisas de lejos pero las escalonadas no. El nombre de "perfectas" es la forma que han adoptados los egiptologos para distinguir ambos tipos de pirámides. De todas formas originalmente parece que sí eran lisas pero el recubrimiento fue aprovechado por gobernantes posteriores en sus propios edificios. Este recubrimiento final se pudo realizar de arriba hacia abajo a medida que iban retirando las rampas. Saludos . Iosu
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