RE: [escepticos] La biblia ...

["X. A. Fernández Canosa" <phcanosa@...>]

March dice:
 
> La critica a las contradicciones y a los errores historicos de la biblia
> hace ya siglos que esta hecha. Sin que por ello haya aumentado el porcentaje
> de descreidos. Te recuerdo los datos que te di en un anterior debate sobre

De descreídos en qué? en Dios? en la Biblia como palabra de Dios?  en 
la Trinidad? en la divinidad de Jesús? Descreídos es una palabra sin 
sentido si no se dice en qué.

> un tema parecido: una encuesta de la revista Nature indica que en los
> ultimos 80 anyos no ha aumentado el porcentaje de cientificos creyentes
> (sobre el 40%). La mayoria de dirigentes de los movimientos fundamentalistas

Estos datos no me los diste a mí, que recuerde. De todas formas, 
cuando leí los datos esos, la primera pregunta que se me ocurrió fue 
si el concepto de Dios que tiene ese 40 % es igual o diferente al 40% 
de hace 80 años. Y este hecho no es irrelevante. Por lo tanto, a mí, 
si te digo la verdad, la encuesta no me dice demasiado. Es demasiado 
simplona, aunque haya aparecido en Nature, que no es ninguna revista 
pionera en cuanto a sociología de las religiones.

> religiosos provienen de las facultades de ciencias y tecnicas. Aporto un
> dato nuevo: una encuesta sobre 239 investigadores del Centro Nacional de
> Investigaciones Cientificas encontro que 110 se declaraban creyentes, 106 no
> creyentes, y 23 tenian dudas. El cientifico creyente, por lo general, suele
> aceptar simultaneamente, y sin que la contradiccion lo desgarre, el relato
> del genesis biblico con Adan y Eva, y la teoria de la evolucion con la Lucy
> como tatarabuela de la especie humana (o como tia abuela, que el parentesco
> preciso ahora no viene al caso). Por un lado la biblia le permite
> vehiculizar su experiencia religiosa por determinados cauces, y por el otro
> usa del metodo cientifico para ampliar el conocimiento sobre el mundo en el
> que vive. Ello me hace pensar que la experiencia espiritual (signifique ello
> lo que signifique) del cristiano no depende de la asuncion literal de la
> narracion biblica. Si piensas otra cosa, te agradeceria que me explicaras
> como interpretas los datos sobre cientificos creyentes.

Volvemos a estar en lo de antes. Que haya científicos creyentes no es 
cosa que me asombra, ni algo que haya discutido. Así que atacas lo 
que no he defendido. Para mí  lo decisivo es cómo afronta la mayoría 
de la población el relato del Génesis, que el sol se paró a la orden 
de Josué, etc. y si esa forma de afrontarlo es la misma que hace 200 
años. Eso es lo que hace la diferencia y no cuántos científicos dan 
la misma respuesta que hace 80 años a la pregunta de "Cree Ud. en 
Dios?".

> Por eso, repito, continuar insistiendo en las contradicciones y errores de
> la biblia (al margen del papel que historicamente haya jugado la critica
> biblica) ni tan solo llega a aranyar la superficie del fenomeno religioso y
> se desaprovecha la posibilidad de entender algo. Un jueguecito banal del que
> no se sigue nada. 

Tal vez para ti sea un jueguecito banal. Sin embargo, históricamente 
no lo ha sido y, de hecho, hoy en día sigue sin serlo, ya que hay 
quien se empeña en presentar esa colección de textos variopintos como 
escritos por Dios e intenta extraer de ahí una moral válida 
universalmente (Santiago Arteaga pone algún ejemplo). La crítica de 
la Biblia lo que hace es contrarrestar esa tendencia y mostrar esos 
textos como lo que son, productos culturales historicamente 
determinados.

> >> Que cuando alguien suelta que es tan improbable una evolucion que culmine en
> >> el hombre como para precisar de un ser superior que haya dirigido desde el
> >> principio el proceso, se le pegue una hostia dialectica pues me puede
> >> parecer hasta bien:  un desahogo te deja...como dios.  Pero ni los
> >> defensores del principio antropico, ni los fundamentalistas biblicos, ni los
> >> que dicen que la sindone es una evidencia de la existencia de jesus, son
> >> otra cosa que grupos marginales sin ningun peso especifico, al menos en
> Europa.
> >
> >Si hoy no tienen peso especifico en Europa es gracias a la labor de
> >critica que se ha realizado durante bastantes anhos desde los sectores
> >racionalistas. Hace 70 anhos, por decir la mitad de las cosas que hoy nos
> >parecen una obviedad, se condenaria al ostracismo social y academico a
> >cualquiera.
> 
> Pues vale ?y que? 

Pues si vale, ahí queda mostrada la validez de la crítica de la 
Biblia así como la crítica de la religión. 

Un saludo,

Anxo
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Xosé Anxo Fernández Canosa
Historia Antiga
Universidade de Santiago de Compostela