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[escepticos] Ayuda al escepticismo cubano (Spanish language. with English summary.)
I'm much too busy to get out the dictionary and translate this exactly but
I figure the people who would really be able to respond the best, can make
sense out of it as is.
Here's the jist -
There's a lot of pseudo-scientific misinformation in Cuba.
There's a doctor in Cuba who wishes to work to spread skeptical materials
in that nation.
He'd like to start an effective skeptics group.
He doesn't have much stuff to do it with.
If you can e-mail or mail him materials in Spanish that would be great.
The following questions need to be answered and I will try to obtain
answers and post them on the list.
1) Must materials be in Spanish? Would other languages be of use to them.
2) As many of you are from the USA (like me) and the USA has a very
vindicative policy to Cuba, would he like materials from the USA or would
this just get him in trouble?
3) As the USA has a very vindicative policy to Cuba, we in the USA are not
supposed to visit the place or send them things that they might use, no
matter how good the cause they might use them for. (Personal opinions on
this are withheld.)
I being a citizen of the USA with an e-mail address in the USA do not
intend to send e-mail to the gentleman below as I may get him in trouble
(maybe not, but it's best to be safe.)
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Peter Huston
phuston en capital.net
http://www.capital.net/~phuston/
"You can't want something else unless you
believe something else exists."
-Andrew Vachss
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> From: Angel Riego Cue <angelriego en hotmail.com>
> To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
> Subject: [escepticos] Ayuda al escepticismo cubano
> Date: Tuesday, May 25, 1999 7:45 AM
>
>
> Hola, colisteros.
>
> Me dirijo a vosotros para volver a sacar el tema de la ayuda al
escepticismo
> cubano, que planteé de pasada en otro mensaje.
>
> Todos recordaréis un mensaje que envió a esta lista el Dr. José Luis
Torres
> Carbonell, del Hospital de Holguín, Cuba. Trataba sobre la situación de
las
> "Medicinas alternativas" en Cuba. Fue entonces cuando se me ocurrió
> referirme a él como "un héroe" y la denominación hizo cierta fortuna,
aunque
> el tema se olvidó pronto. Esto originó una correspondencia personal que
> hemos sostenido desde entonces, con la que he conocido nuevos datos sobre
> él, que os quería comentar.
>
> Lo que os quería proponer es que, ya sea ARP como institución (me dirijo
a
> los miembros que nos leen, aunque la lista no tenga relación oficial con
> ella), ya sean los colisteros de esta lista como colectivo, ya algunos de
> nosotros a título individual, hiciésemos algo por ayudar a los escépticos
> cubanos, tal como envío de libros u otro material. En pocos sitios, al
menos
> de nuestro entorno geográfico o cultural, puede hacer tanta falta esa
ayuda
> como en Cuba, si de lo que se trata es de promover "el avance del
> pensamiento crítico", como proclama el nombre de ARP.
>
> Expongo a continuación algunos datos; a quien le interese ampliar más
> información, puedo mandarle el texto íntegro de los mensajes de José
Luis,
> pero creo que con el resumen que voy a hacer aquí será suficiente.
>
>
> 1.- LAS PSEUDOCIENCIAS EN CUBA
> ==============================
>
>
> En Cuba la desinformación sobre las pseudociencias es tan grande que la
> mayoría de la gente, aun dentro del propio estamento universitario, no
> distinguen entre ciencia y pseudociencia. Es más, la universidad está
> dominada por la magufada, que allí es la verdadera "ciencia oficial".
Así,
> es habitual encontrar conferencias pronunciadas en las facultades de
> Medicina, y ante un público de médicos, sobre temas tales como
> piramidología, chakras, acupuntura, orinoterapia (=beberse todos los días
un
> vaso de la propia orina para prevenir enfermedades como el cáncer),
> magneto-terapias, homeopatía, etc. dándolo todo por cierto y por
> científicamente probado y sin que se levanten voces de oposición. Cito a
> José Luis:
>
>
> >Hoy aqui muchos discuten muy en serio, sobre maguferias de todo
> >tipo, y van en aumento. Imaginese leer tesis de estudiantes de
> >medicina para graduarse basadas en estudios con acupuntura en
> >embarazadas para enderezar los fetos, o para tratamiento del asma, y
> >otras magufoterapias. Personalmente me es muy penoso y
> >decepcionante. Muchos medicos me han dicho: "-Te aconsejo no te
> >pongas contra la corriente, por el bien tuyo-"
>
> >...cuando veo el panorama de médicos magufos que me rodean y
> >discuten magufadas, defendiendo la homeopatía, acupuntura,
> >auriculopuntura, osteopatía quiropráctica, moxibustión, y ya al
> >final, te dicen: "-compadre, no discutas esas cosas que la ciencia
> >ya las apoya y las demuestra-". Entonces recuerdo viejitos enfermos
> >en la sala de medicina, con neumonía, que en vez de antibióticos le
> >han puesto moxa y acupuntura... Imagínese verse ingresado en un
> >Hospital y que le pongan esa basura en lugar de medicamentos
> >científicamente útiles.
>
>
> Hay muchos otros ejemplos, aparte de la medicina: canales de televisión
que
> emiten adaptaciones de libros de Von Däniken y de las que un comité de
> "científicos" presentes en la TV valida como cosas verídicas, o la
> sacralización de todo lo que llegara de la URSS, incluyendo a los
> científicos que se dejaron engañar por videntes que afirmaban leer con la
> yema de los dedos, como Rosa Kuleshova. O manuales publicados por
> editoriales de textos universitarios, como la Editorial
Científico-Técnica,
> donde se califica a la "psicotrónica" (=psicokinesis, supongo) como una
> ciencia.
>
>
> Las causas de esto no se acaban con el aislamiento de Cuba, consecuencia
del
> embargo económico que padece. Hay más. Las medicinas alternativas gozan
de
> la protección especial nada menos que del nº 2 del régimen, jefe de las
> Fuerzas Armadas y hermano del nº 1, es decir: RAÚL CASTRO. El cual dictó
un
> decreto apoyando a las medicinas alternativas, algo "muy propio" de la
labor
> de un jefe de las FF.AA. En ese decreto, entre otras cosas, se prohíbe
> llamarlas "alternativas" para que la gente no desconfíe de ellas con ese
> nombre. Debe llamarse Medicina Natural, Tradicional y Bioenergética, o
por
> sus siglas MNT. Cito de nuevo:
>
>
> >La MNT ya es una asignatura obligatoria en las facultades, ya se
> >hacen Masters en ella, tambien se creó en Cuba esa especialidad
> >dentro de la carrera de medicina. Ademas, si usted hace un curso de
> >MNT le dan mas puntos o creditos para su curriculum, que si hace un
> >curso sobre antibioticos o Cuidados Intensivos, es algo increible y
> >decepcionante. Anualmente nos visitan naturistas extranjeros y
> >medicos creyentes en la MNT para dar sus conferencias.
>
>
> (Entre paréntesis, no sé si la comparación será válida, pero imaginaos a
> alguien que en la España de 1970 se enfrentara públicamente a magufadas
del
> estilo de las del grupo "COBRA" que se enseñaran oficialmente en la
> universidad y gozaran de la protección personal de Carrero Blanco;
> comprenderéis que el calificativo de "héroe", en vez de ser una coña, es
por
> desgracia algo demasiado serio. Sus colegas médicos han llegado a
decirle:
> "Vas a acabar como Giordano Bruno").
>
>
> Pues bien, José Luis Torres, nacido en 1951, lleva 20 años luchando en
> solitario contra las pseudociencias en Cuba. Su único punto de apoyo al
> principio fue el libro "La investigación científica", de Mario Bunge.
Hasta
> hace 5 años no descubrió que más gente opinaba como él, y que su lucha no
> era en solitario, él solo contra el mundo. Supo de la existencia de
> organizaciones como el CSICOP y ARP, y ahora planea fundar algo parecido
en
> Cuba.
>
> En todo ese tiempo, José Luis ha escrito infinidad de cartas a medios de
> comunicación que publicaban o retransmitían magufadas, ha escrito
artículos
> y hasta un libro llamado "Parapsicología", ha participado en la lista de
> correo cubana "Enigmas" (cuando existía), que inicialmente era sólo
magufa.
> Incluso ha hecho un serial televisivo divulgando la ciencia y atacando la
> pseudociencia, una especie de "Cosmos" de bajo presupuesto. Ha sido él
quien
> ha popularizado en Cuba el término "pseudociencia", desconocido hasta
> entonces.
>
> Bien, pues una vez planteada la situación, ahora toca estudiar lo que
> podemos hacer.
>
>
>
> 2.- QUÉ PODEMOS HACER
> =====================
>
> José Luis me ha hablado acerca de otros médicos que están en una postura
> indecisa, no sabiendo si decantarse por el escepticismo o por la
magufería
> (aunque esta es en Cuba mucho mejor negocio). Más que nada, porque
siempre
> han escuchado una sola versión, la magufa, y nunca había llegado a sus
manos
> el punto de vista escéptico.
>
> Por ello, si queremos ayudar a que en Cuba nazca un grupo escéptico que
> merezca el nombre de grupo, y que no se reduzca a una sola persona,
parece
> que es importante que les suministremos, por así llamarla, "munición
> ideológica", es decir, todos los estudios, artículos, libros, etc. que
> defiendan posturas escépticas y que podamos encontrar. Para nosotros es
> mucho más fácil de encontrar que para ellos. Lo mismo para que el propio
> José Luis tenga más argumentos a su disposición, aunque él personalmente
ya
> esté "convencido".
>
> Comenzando por el medio más rápido y barato: el correo electrónico. Todo
lo
> que se le envíe a José Luis puede hacerse a estas direcciones:
>
>
> josel en bariay.hlg.sld.cu (la habitual, "por semana")
>
> jtorres en dpsho.sld.cu (dirección de "fin de semana")
>
>
> Propongo, en primer lugar, que los posibles envíos que se hagan, lo sean
de
> forma coordinada, repartiéndonos el trabajo para no enviar dos lo mismo,
> etc. Para predicar con el ejemplo, os cuento lo que he mandado yo. He
> recorrido las páginas escépticas en español más citadas habitualmente en
los
> links, y el resultado es que he enviado lo siguiente:
>
> * El FAQ de la lista escépticos
> * La página de Ferrán Tarrasa (sólo la parte de escepticismo)
> * "Homo Webensis", de Ernesto (la parte de escepticismo y la de
evolución;
> prescindí de dinosaurios, arte del "deforming", etc.)
> * "OVNIS A MOGOLLÓN" de L. A. Gámez
> * "THINK!"
> * "El Maravilloso Mundo del Circo Paranormal" (completa)
> * La Web de ARP (completa, incluyendo el libro sobre homeopatía y todo lo
> traducido del diccionario de Bob Carroll).
> * La Web del CAIRP argentino
> * La Web de "Fundación Anomalía", de Ricardo Campo (completa)
> * "La Web de Pedro-J" (sólo la parte de "Pseudociencia y escepticismo")
> * "Los Hombrecillos Verdes" (completa)
>
> (NOTA: cuando indico que una página la he mandado "completa" significa
con
> todas sus fotografías, adornos, etc.; las otras veces mandé sólo el texto
y
> alguna foto importante).
>
> Además, envié una entrevista a Mario Bunge, con sus datos personales y,
en
> inglés, hasta ahora sólo el FAQ de sci.skeptic.
>
>
> Lo enviado hasta ahora tiene, como se ve, un carácter generalista, y
estaría
> bien que cada colistero lo complementara enviando material de su
> especialidad (por ejemplo, los médicos de la lista sobre pseudomedicinas,
> etc.) De hecho, José Luis me ha comunicado que Mario le ha enviado 2
> "dossiers", uno sobre el Triángulo de las Bermudas y otro sobre OVNIS.
> Dentro de lo ya enviado, José Luis me ha comentado que la parte de
> pseudomedicinas (Ferrán Tarrasa, homeopatía en la de ARP, etc.) ha
causado
> "una conmoción" entre los que lo han leído. Que son gente, en principio,
> seleccionada como "de fiar": esas Webs las mantienen ocultas a la
magufería
> dominante en la Universidad, no vaya a ser que...
>
> Otro tanto sobre las páginas más humorísticas (Circo Paranormal,
> Hombrecillos Verdes) pues el burlarse de las pseudociencias es cosa
insólita
> por allí.
>
> En fin, por si no lo recordáis, en Cuba no tienen libre acceso a
Internet,
> sólo pueden enviar y recibir correo, por tanto no serviría de nada
mandarles
> la dirección donde lo pueden encontar.
>
>
> Y tras hablar sobre e-mails, vamos a la parte más comprometida de este
> mensaje: Cómo mandarles libros.
>
> En principio, en formato electrónico se puede enviar mucha información,
pero
> existen determinados libros de cabecera de todo escéptico, de los que no
se
> puede prescindir, y que hay que tener, tarde o temprano: "La ciencia: lo
> bueno, lo malo y lo falso" de Martin Gardner, "Fraudes paranormales" de
> Randi, y tantos otros. Si José Luis quisiera comprarse uno de ellos, al
> cambio actual de la moneda cubana, le absorbería su sueldo de un mes. En
> cambio, para nosotros no representaría ningún sacrificio.
>
> ¿Podríamos enviárselos nosotros?
>
> Para empezar, os doy la dirección postal de José Luis:
>
> Dr. Jose Luis Torres Carbonell
> Dositeo Aguilera 138
> Holguin C.P. 80 100
> CUBA
>
> El principal problema es la seguridad del correo. Nadie garantiza que lo
que
> se envíe vaya a llegar a su destino, y que no se quede con ello el
> funcionario de la aduana, máxime si el título del libro incluye palabras
> "sugestivas" como "paranormales", "ocultismo", "astrología", etc. Los
libros
> nuevos, com muchas fotos en color, con encuadernación buena, etc. son
> también tentadores. Por ello, José Luis nos pedía en uno de sus mensajes
si
> tendríamos ejemplares viejos, raídos, de segunda mano, con páginas
escritas
> o arrancadas, etc. porque eso los hace "menos apetitosos".
>
> De hecho, si ARP, o algún miembro, tiene libros usados, ejemplares
> repetidos, etc. era la solución ideal, pues así se evita tener que
comprar
> otros, y si se pierden por el camino la "pena" es menor (aparte de que es
> más difícil que se pierdan que si fueran nuevos).
>
>
> Ahora bien, puede darse el caso de que no hubiera más remedio que
> comprarlos. Se me ocurren para ello tres posibilidades (a ver si alguno
de
> vosotros sugiere otras):
>
>
> 1º) Enviar los libros a través de algún organismo oficial, por "valija
> diplomática" o algo así (no sé muy bien cómo funciona eso). Para ello, la
> gestión la debería hacer una institución como ARP, a quien harán más caso
> que a un particular.
>
> El dinero lo pondríamos todos los interesados mediante algún tipo de
> suscripción (giro postal, ingreso en una determinada cuenta, etc.) y lo
> gestionaría alguien de fiar (creo que ARP sería de fiar ¿no?).
>
>
>
> 2º) Buscar entre todos los colisteros a alguien que conozca a alguien que
> viaje a Cuba, y pedirle como favor que deje un par de libros en una
> dirección de La Habana, situada en la zona más turística de la capital
(paso
> obligado de todos los visitantes), que es donde vive la madre de José
Luis:
>
> Laura Carbonell Gonzalez
> Calle Cuba # 155
> Edificio Elena, apto 3, 1er piso
> entre Tejadillo y Empedrado
> Habana Vieja
>
> Sobre el dinero, ídem a 1º. Este método tiene el inconveniente de que el
> ritmo de "goteo" de libros sería muy lento, pues no conviene abusar de la
> amabilidad del turista.
>
> (Otro posible método de envío, recurriendo a ONG's y similares, ha sido
> totalmente desaconsejado por José Luis).
>
>
>
> 3º) Cada uno envía por correo (al menos, que sea certificado) lo que
> buenamente pueda, y a ver si llega o no. En este caso, al menos habría
que
> informar periódicamente a la lista de lo que va llegando (o perdiéndose),
> para evitar mandar lo mismo dos veces.
>
>
> Bueno, pues no se me ocurre más, que ya he escrito un mensaje muy largo.
¡A
> ver, ahora vuestras ideas!
>
>
> Saludos desde Gijón,
>
>
> Angel
>
>
>
> ______________________________________________________
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