Re: [escepticos] Propuesta sobre calendarios y milenios

[Héctor Walter Navarro <hwnavarro@...>]

miguel angel ballester oyarzun ha escrito:

> Pregunta de Navarro:
> ¿Creen que el gobierno cubano promueve las pseudomedicinas?
> (A esta altura, luego de haber leído los llamados a aplicar en los
> hospitales y universidades cubanos la MNT es fácil de contestar,
> pero igual pido que la contesten por si o por no)
>
> RESPUESTA:
>
> LO DESCONOZCO. PESE A QUE ME GUSTARIA TENER EL TIEMPO SUFICIENTE PARA
> DEDICARME A MIL COSAS, ESTA NO HA SIDO UNA DE ELLAS.....
>
> SI ENTRO EN EL TERRENO DE LA SUPOSICION.....SUPONGO QUE SI, CREO QUE ESTA
> TAN EXTENDIDAS LOS ENGAÑOS MEDICOS QUE TAMBIEN HABRAN ENTRADO EN EL
> SERVICIO MEDICO CUBANO.

Me encanta, Miguel Ángel, tu capacidad para diluir la cuestión.
Consideras que la promoción de las pseudomedicinas por parte del gobierno
cubano se asimila a los "tan extendidos engaños médicos" que ocurren en
otros países.
Ocurre que hay una diferencia cualitativa. Por lo menos en mi país en los
hospitales públicos y en las universidades se aplica y enseña solamente la
medicina científica.
Y fundamentalmente no existe una directiva del ejército y del partido
dominante en la cual se ordena a los hospitales algo tan terrorífico como
lo que transcribo a continuación del documento de Riego Cue que viene
de Cuba:,

"Existencia y resultados obtenidos en el Programa de Sustitución o
renuncia gradual y progresiva de medicamentos genéricos por sus
equivalentes terapéuticos de origen natural (2 puntos, que se obtienen
cuando existe Plan  y se cumplen por encima del 80% las 21
sustituciones totales y 6 parciales establecidas en el Programa)."

Ten en cuenta, Miguel Angel, que se está hablando de sustituir los
medicamentos científicos por terapia piramidal (poner al paciente
bajo una pirámide que "concentra" energía), por acupuntura, por
homeopatía, por aplicación de peloides (que parece ser barro y no
testículos de perro como yo suponía) o esa estupidez de la terapia
neural de los hnos. Huneken.
Aunque todo esto te resulte indiferente y no merezca que le
dediques algo de tu tiempo de escéptico, no te llevará mucho
reflexionar lo destructiva que es la proposición de "sustitución o
renuncial gradual y progresiva" de los verdaderos remedios por
todas esas payasadas.
Pero no te preocupes, Miguel Angel, no estás solo en tu indiferencia.
Es compartida por otra gente de esta corrala que mira
hacia otro lado, porque prefiere persistir en sus convicciones
políticas más arraigadas antes de reconocer que en Cuba se están
promocionando las pseudociencias. Se trata simplemente de la
vieja preeminencia de la ideología sobre el pensamiento científico.
¡Y después les llaman magufos a los de afuera!

¿Qué te parece, desde el punto de vista científico y escéptico
la siguiente oración? (del mismo documento cubano)

"Jornadas, eventos y otras actividades científicas donde se ha
presentado resultados de trabajos de investigación o se han discutido
temas donde se divulguen y evidencien las ventajas de la utilización
de la MTN (2 puntos)

Podrás observar que las fuerzas armadas y el partido ordenan la
realización de estas jornadas que "evidencien las ventajas de la
utilización de la MTN"
¿Qué piensas de una investigación que tenga por finalidad la de
"evidenciar las ventajas de la utilización de la MTN"?
¿Qué le ocurre a los investigadores que no las evidencian"
¿Y si alguno las critica?
¿No te ha llamado la atención que ningún cubano (de los que puedan
tener acceso a esta corrala o la hayan leido por una puta casualidad)
se haya animado a criticar esos planes?
¿Porqué no hay ningún cubano que alabe esos programas de aplicación
de pseudociencias en los hospitales?
¿Qué les ocurriría si los criticaran abiertamente?
Espero que puedan entender mis circunloquios y las razones para
utilizarlos. Yo también tuve que vivir bajo la dictadura del proceso
y debía cuidar cada palabra que decía.

> ¿Creen que son necesarias en Cuba elecciones donde la oposición cubana
> pueda presentar sus candidatos?
>
> RESPUESTA : SI.
>
> Y APARTE, ACLARO. ME GUSTARIA VER TRIUNFAR UNA REVOLUCION SOCIAL NO POR LA
> FUERZA DE LAS ARMAS. QUIEN SABE DONDE PUDO DERIVAR CHILE.....PERO NO PUDO
> SER....
>
> ¿Creen que están tergiversadas las cifras que da el gobierno cubano
> referidas a que el promedio de vida de los cubanos está por encima de los
> 75 años?
>
> RESPUESTA: LO DESCONOZCO NUEVAMENTE, POR LA MISMA RAZON QUE EN LA PREGUNTA
> 1. Y AQUI LAS SUPOSICIONES YA SERIAN TOTALMENTE ESPECULACIONES, ASI QUE NO
> DIGO NADA....

Yo te puedo decir, con seguridad, que esas estadísticas son manipuladas
por el gobierno cubano con finalidades de propaganda. Es imposible que
un país donde se come tan mal (yo y mi esposa estuvimos quince días
tirando pedos a la vuelta después de comer tanto frijol, tengan en cuenta
que en mi investigación viví junto a los cubanos y no en hoteles) y no cuentan
con medicina científica tenga mayor expectativa de vida que Argentina,
Chile o Uruguay, donde la inmensa mayoría por lo menos para comer
decentemente tiene, y la medicina científica es gratuita para todo el mundo.

> ¿Creen que el embargo norteamericano tiene poca incidencia en la situación
> económica de Cuba?
>
> RESPUESTA: NO.
>
> Y APARTE, ACLARO. NO ME GUSTAN LOS ANALISIS SIMPLISTAS DE LA REALIDAD.
> RESPONDER AFIRMATIVAMENTE A TU PREGUNTA SERIA ABSURDO. EL EMBARGO ECONOMICO
> NORTEAMERICANO ES UN FACTOR IMPORTANTE, ASI COMO LO SON LA HISTORIA
> IMPERIALISTA ARRASTRADA, LA PERDIDA DE EFICIENCIA (QUE NO DE EFICACIA, QUE
> SON DOS COSAS DISTINTAS...) ECONOMICA POR LAS POLITICAS QUE SE ACOMETEN,  Y
> OTRA SERIE DE FACTORES...
>
> ¿Creen que el principal problema cubano es su régimen dictatorial y su
> ineficacia económica?
>
> RESPUESTA:
>
> VEAMOS, HAS DADO DOS FACTORES.....EL PRIMERO DE ELLOS ES SIN DUDA
> CRITICABLE, Y ES UNO DE LOS PRINCIPALES PROBLEMAS CUBANOS. (NUEVAMENTE, NO
> "EL PRINCIPAL" , REITERO QUE ESO SERIA UN ANALISIS MUY SIMPLISTA ).
> EN CUANTO AL SEGUNDO, ES DISCUTIBLE. ES OBVIO QUE EL SEGUNDO TEOREMA DE LA
> ECONOMIA DEL BIENESTAR NO ES DIRECTAMENTE APLICABLE EN LA ECONOMIA DE UN
> PAIS (NO ES POSIBLE PRACTICAR UNA "LIMPIA" REDISTRIBUCION DE LA RENTA

Si viajaras a cuba lo que comprobarías es que después de cuarenta años de
revolución
lo que se redistribuyó no es la renta sino la miseria. Veo que los socialistas
(entre los
que me incluyo aún) se interesan mucho por el tema de la "equidad" pero muchos,
como tú,
olvidan que si una economíal no es eficiente y no se alcanza a producir lo
necesario para
la existencia esa equidad se transforma en una guillotina que les corta los
pies a todos
por igual. Pero ni siquiera es cierta esa presunta equidad en la miseria. Ten
seguro que los
aparatchiki tienen anestesia y remedios científicos y le dejan a la pobre gente
el uso
del barro y los yuyos.

> ANDTES DE COMENZAR EL JUEGO DE MERCADO). ASI QUE HAY QUE HACERLO DE FORMA
> "SUCIA",  CON LO QUE EN EL CAMINO DE UNA MAYOR EQUIDAD

Esta es una de las mayores perversiones del pensamiento político. Justificar la

miseria actual con la presunta "equidad" futura. Tal cual dice el diario
Gramma,
"Tenemos que sacrificarnos ahora por el futuro de nuestros hijos"
Pero la historia cubana de los últimos 40 años no es de un camino que lleva
gradualmente a una mayor equidad en la distribución ni a un aumento de la
riqueza en general. Por el contrario son absolutamente inimaginables en la
actualidad llegar a la producción de azúcar que había antes de la revolución.
Viven en una dictadura igual que en el tiempo de Batista y tienen muchísimo
menos bienestar económico. Lo peor es que ni siquiera existe actualmente
una perspectiva de cambio en el futuro cercano ni mediano. La gente en Cuba
está desesperada. Pese al meneado "terror blanco" no he visto que la
liquidación de las estructuras opresivas de los países comunistas se haya
acompañado de masacres ni venganzas, salvo el aislado caso rumano de
los Ceaucescu, que fue un hecho bastante puntual.
Sin embargo Fidel Castro se manifestó contrario a que Pinochet pueda
ser extraditado y juzgado en España. Eso pone de relieve que le preocupa
la posibilidad de que, cuando huya a Francia, lo puedan arrestar para
juzgarlo en cualquier otro país. Que no se preocupe. No creo que en Cuba
haya nunca más paredones de fusilamiento como él impuso.
(Y conste que en mi loco entusiamo juvenil en su momento yo alababa el
paredón cubano)

> HAY SIEMPRE UNA
> PERDIDA DE EFICIENCIA INHERENTE. ¿CUAL ES EL TRADE-OFF ADECUADO?? ESO ES A
> GUSTO DEL CONSUMIDOR.....EN MI OPINION ALTO...EN LA TUYA SUPONGO QUE BAJO,
> YA QUE CONSIDERAS LA INEFICIENCIA ECONOMICA (DE FORMA SIMPLISTA...) COMO UN
> PROBLEMA DE LA ECONOMIA CUBANA.

Pasas por sobre el sufrimiento de cuarenta años de todo un pueblo porque los
que sufren son otros, en cambio tú estás disfrutando de tener tu refrigerador
bien lleno, internet, vacaciones europeas y medicina científica.
Así nunca te va a interesar tener tiempo para analizar la situación cubana.

Saludos
                                        Héctor W. Navarro
Te agradezco, Miguel Angel. Has sido el único que ha dado la cara en este
tema. Evidencias que no eres un cobarde ni escondes la basura bajo la
alfombra. Me resulta increíble que en una corrala formada por escépticos y
por quienes combaten el pensamiento mágico no se haya mostrado casi
interés en los documentos con los que nos está doliendo Riego Cue.
Y si se renuevan los insultos en mi contra por lo que he dicho, les
aseguro que para mí serán motivos de honra.