Re: [escepticos] (DESDE CUBA) MNT en Cuba (+REENVIO)

[Héctor Walter Navarro <hwnavarro@...>]

Colisteros todos:
    El documento que envió Ángel nos ha dejado en una mezcla de
indignación y angustia al pequeño grupo de integrantes de
ORALP y a mi familia, que nos reunimos asombrados para
leerlo en la pantalla. Es la primera vez que ocurre.
    Aunque les resulte extraño me habría alegrado que un cubano
honesto desmintiera algunas de mis observaciones.
    Hasta tenía la esperanza de que lo que yo vi en Cuba fuera
algo parcial, que no tuviera la extensión e implicancias que
ahora vemos que tiene.
    En estos días hasta estoy descubriendo algunos de mis
errores sobre el tema. Yo creía que en los sanatorios cubanos
para extranjeros se practicaba la medicina científica
únicamente y se reservaba el charlatanismo barato para los
cubanos. Me estoy enterando de que no es así, aunque
voy a seguir investigando el tema.
    Hoy leo en los diarios argentinos, en los que la internación
de Maradona en La Habana es noticia de tapa todos los
días, que en el Sanatorio "La Pradera" le han dado dos casas
para él y su comitiva. Le han puesto un cocinero especial,
Rodolfo Chalón, egresado de la escuela de hotelería cubana
y que hace demostraciones de la comida cubana en todo
el mundo cuando en ferias y eventos.
    Todo gratis. Hoy es el cumpleaños de la esposa de
Maradona y esperaban que se presentara Fidel Castro
a visitarlos con ese motivo. Como dije, hay varios
médicos argentinos junto a Maradona, entre ellos
el Dr. Cahe, quien lo atiende desde los 16 años.
    Transcribo del diario Clarín de hoy:
   >Mientras el Dr. Cahe conversaba con Clarín
>una turista argentina que está alojada en la Pradera
>lo saludó: "Lo vi en la TV" le comentó. Luego la
>mujer -que sólo dijo llamarse Marina Olga y vivir
>en Palermo- le preguntó por el tratamiento de
>Diego: "¿Ya le aplicaron electricidad acá?" y con
>una de sus manos se tomó la nuca. "No sabe cómo
>relaja", agregó.
  >"Creo que no. Aunque, la verdad, con el cansancio
>que arrastro me vendría muy bien algo por el estilo"
>bromeó el médico.
    Y es en esto donde me doy cuenta que me equivocaba.
¡En los sanatorios cubanos para extranjeros también se
aplica la MTN!. Estoy seguro que el gobierno cubano
ha descubierto que existe un filón muy rico para explotar
y que es toda esa burguesía influenciada por la Nueva
Era y que está insatisfecha porque en sus países
de origen oficialmente se descalifica esas prácticas y
no se las practica en las instituciones de prestigio.
    A la mujer del barrio de Palermo (Buenos Aires),
uno de los lugares donde vive la aristocracia argentina,
pareciera ser que le aplicaron magnetoterapia, que
consiste en poner unos imanes que "armonizan el campo
energético del cuerpo". ¿O le habrán practicado un
electroshock?. Eso sí que deja realmente relajado,
es decir, enmerdado por quedarle el esfínter relajado.
(Esto lo digo bajo la influencia de "Algo voló bajo el
nido del cucú" de Jack Nicholson, ¿o era "Atrapado sin
salida"¿)
    Dejé de escribir un momento para llamar por teléfono
a mi profesora (en un taller de literatura en que participo)
que estuvo con su marido hemipléjico en Cuba. Me
acaba de contar que a su marido (que volvió igual
como había ido después de 3 meses de estadía) le
aplicaban acupuntura y homeopatía. Que aunque le
suministraban remedios tuvo que conseguir que unos
turistas le llevaran los remedios científicos que él
usaba porque en Cuba no había ni siquiera un sustituto,
"porque había muy pocos remedios" según me dijo.
Que se había hecho muchas esperanzas por unas
aplicaciones de electricidad que conseguían que
moviera músculos paralizados. (¿Es científica esta
práctica?). Pero que finalmente no pasó nada.
    Comento ahora el documento enviado:
Angel Riego Cue ha escrito:

> En relación con lo que discutían HWN y José March, sobre si la situación de
> la MNT en Cuba era tal y como la pintaba J.L. Torres, este último me ha
> enviado el siguiente comentario:

No creo, Ángel, que pueda calificarse de una discusión el intercambio
que tuve con José March. Por el contrario considero muy válido que
él trate de verificar los documentos que J.L.Torres ha enviado sobre
la realidad de la medicina cubana.

> Sobre lo que se ha comentado de la MNT:
>
> Los recientes mensajes enviados por Angel, es el papeleo
> burocratico en relacion al control de la MNT en la Isla. Ustedes
> tendrian que venir aqui, para que vean su aplicacion en vivo y en
> directo. Lo anecdotico tiene cierto valor, pero no mucho. Lo
> ideal es que el familiar de uno de ustedes enferme y ...
>
> Si visitan nuestro hospital (al igual que todos los del pais), en
> el Cuerpo de Urgencias o de Guardia, hay un departamento de MNT.
> Si usted viene con migraña, lumbalgia, o algun fuerte dolor
> recibe acupuntura, o electroacupuntura, piramidoterapia, etc.
>
> Si usted va a la sala de Terapia Intensiva va a ver los pacientes
> graves en estado critico, algunos intubados con sus ventiladores
> mecanicos, su monitor puesto, etc. Tambien pueden ver a un medico
> especialista que ha hecho el Master en MNT, encargado de atender
> esa sala, con sus frascos de homeopatia, o de otras "tecnicas" de
> MNT. Y casualmente algun dia puede ver a una rusa que ni es
> enfermera ni medico, que vive en la ciudad, y que practica el
> Toque Terapeutico, la cual sin tocar el cuerpo del enfermo, pasa
> sus manos sobre el, haciendo movimientos horizontales para
> "repartir la energia" del cuerpo del moribundo. Si alguno de la
> ciudad solicita su ayuda, la dejan pasar a Terapia Intensiva, le
> ponen una bata verde. Como dicen algunos, ella no toca nada, ni
> al paciente, y dijo que le quedaba poca "energia" al moribundo, y
> a las pocas horas se murio!
>
> Si subimos a las salas de obstetricia y ginecologia, podemos ver
> en ocasiones a gestantes en fase final que tienen su feto en
> posicion transversa, a las que se aplica acupuntura para que se
> acomode en posicion cefalica. Hay una tesis de un medico que la
> hizo para graduarse de especialista en ginecologia con resultados
> satisfactorios. Tambien vemos acupuntura para tratamiento de
> fibromas uterinos. Hay tesis de grado muy positiva al respecto.

A quien se indigne contra el autor de esas tesis les digo que
no se trata más que de una táctica de supervivencia.
Como me decía un taxista cubano, ese tipo de acciones
(robarle la gasolina al gobierno y fabricar tesis favorables a la
MTN) no se considera por el pueblo como delito, ni es inmoral
ni pecado.

> Fangoterapia para la displasia mamaria. A las mujeres con nodulitos
> mamarios que no son malignos se le aplica en las mamas fango
> medicinal. Fangoterapia para la artritis, mialgias, estres, etc.
>
> En la sala de Medicina Interna en ocasiones hemos visto ancianos
> con acupuntura o con ventosas en la espalda para tratamiento de
> diversas dolencias.

Hasta pienso que, como ya no se fabrican ventosas, que deben
usar vasos o frascos viejos.

> En el hospital pediatrico aplican la acupuntura a niños en plena
> crisis de asma, que segun se plantea en una tesis tienen buenos
> resultados.

Aquí sí que no puedo reprimir un ¡hijos de puta!
Cuando vi la pediatría entre las especialidades en las que se
aplicaba la MTN tuve esperanzas de que se las pasara por alto.
Comprendedme: tengo una niña.

> Pero el asunto no es solo que se propague obligatoriamente la
> MNT. Hay un medico (llamemosle G. Bruno), que le han llamado la
> atencion oficialmente por dos veces por las autoridades docentes
> de la Facultad de Medicina, ya que el dice y comenta abiertemente
> a los alumnos de medicina, que la MNT no sirve, que es un fraude
> y no tiene fundamentos cientificos, no hay experimentos de rigor
> que las respalden, ademas de otras explicaciones. Pues a los
> alumnos de medicina no se les puede decir eso. Bruno siempre ha
> sido un opositor abierto de la MNT desde hace mas de 20 años, y
> continua manifestandolo a los alumnos. Por lo que el vicedirector
> docente del hospital, diplomaticamente, el dia 8 de junio de 1999
> le "aconsejo" en su oficina para que evitara meterse en
> problemas, ya que se puede crear una Comision de Profesores y
> jefes docentes para enjuiciarle, darle una gran reprimenda y muy
> seguramente retirarle la categoria docente para que no de mas
> clases a los alumnos de medicina. Que lo mejor es que se calle la
> boca, y trate de no verse envuelto en problemas. Le dijo que esa
> explicacion se la daba como un consejo de amigo, o que lo tomara
> como una sugerencia. Uno de los acuerdos docentes de la Facultad
> de Medicina es que no se puede hablar mal ni darle propaganda
> negativa a la MNT. Tambien esto es asi a nivel nacional.
>
> La primera vez que se le llamo la atencion a G. Bruno fue en la
> oficina de la Decana de la Facultad ante ese mismo jefe docente,
> en el año anterior. Ella le pidio a Bruno que por favor, se
> situara en su lugar y analizara. Si viene una Comision Nacional y
> ve esos papeles que usted imprime sobre el tratamiento de las
> litiasis urinarias, y que entrega a los enfermos, en el cual dice
> cosas en contra de la MNT.
>
> Por dar clases, Bruno recibe unos 60 pesos por encima de su
> salario base. Ese dinero equivale a 2,7 dolares USD. Asi le
> quitarian ese salario y seria separado de la docencia.

Tened presente que con 2,7 dólares se puede comprar un
litro y medio de aceite. Es lo que permite salvarse de la
epidemia de ceguera que hubo. Al principio el gobierno lo
atribuyó a algún virus que estuvieran propagando los yanquis
o los gusanos (que cualquier cosa pasa por ese cedazo en Cuba)
hasta que se descubrió que era por falta de ingestión de grasas.
Me dijo un camarero en Cuba que hay gente que hace años
que no come carne, no por ser vegetariano sino porque no
la puede comprar. El sueldo mensual de un jubilado no alcanza
para comprar un quilo de carne de cerdo.

> El jefe docente le dijo que los tiempos habian cambiado y que ya
> la gente no piensa igual en el mundo. Pero Bruno explico que los
> valores humanos eran mas o menos los mismos de siempre, que los
> humanos eramos los mismos, aunque estuviesemos rodeados de hachas
> de piedra o de computadoras, o dentro de una nave espacial. Y que
> ademas, el oscurantismo es el mismo en todas las epocas y todavia
> quedan personas que defienden el Metodo Cientifico y el
> racionalismo.
>
> Luego el jefe docente continuo dandole mas "consejos", entre
> ellos que no valia la pena ser martir. Tal parece que le estan
> "preparando una buena cama", como le decimos aca a las
> encerronas.

Ni siquiera a los médicos que en mi país practican las "alternativas"
se los llega a presionar de tal forma. Yo he denunciado a varios
"homeópatas" que daban una mezcla de anfetaminas, diuréticos
y laxantes con la finalidad de que adelgazara el paciente.
Desgraciadamente les aceptaron las excusas. En un caso el
médico explicó que recetó el diurético porque el paciente
tenía una retención de líquidos, lo que era falso. El remedio,
que debía comprarse únicamente en la farmacia a la que
enviaba el homeópata, era siempre el mismo para todos
los gordos.
En cambio veo que en Cuba puede llegar a ser un "mártir"
el que no cree en el poder de las pirámides.
¿Qué piensa Bello Diéguez de la aplicación de acupuntura
a niños con ataques de asma?. Me duele el ominoso
silencio que sobre este tema guardan los miembros más
prestigiosos de esta corrala.

> HWN ha expresado ideas erroneas o incompletas a la lista,
> cuando trata sobre diversos temas. Ademas de crear una
> serie de problemas afectivos. Hay que darle cierta informacion,
> pero el por su parte tiene que leer libros de ciencia. Hay que
> recomendarle libros de ciencia antimagufos. En Argentina
> debe haberlos. HWN es un tipico sujeto del mundo de las llamadas
> letras y humanidades. Parecido en eso a Marcela.

¡Por eso es que yo la defendía a Marcela!
¡Lástima que Marcela no se pueda enterar de que la comparan
conmigo!. Iría a aplicarse acupuntura para calmarse los nervios.

> Sin embargo,
> hay que reconocer que realmente conoce los problemas de la Isla,
> manejandolos de forma certera. Tal parece que vive aca, pues
> expresa la realidad y llega a tal punto que pienso sea un cubano
> (o tenga un cubano cerca). O quizas sea un James Bond cubano, que
> busca lograr determinados propositos en la lista (y eso me lleva
> a ser paranoico, pues conozco los metodos).

    Tranquilízate, J.L., no soy cubano ni chivato.
    Tal vez te has perdido algunos mails, pero sabrás que José
Uribe, un colistero que entró a la lista antes que yo, es de mi
misma ciudad. En mi país soy relativamente conocido debido
a mis apariciones en TV por cuestiones de sectas y pseudo
ciencias. Junto con los de Opción Racional A Las Pseudociencias
(ORALP) tenemos una página web:
http://www.geocities.com/RainForest/Andes/3129/
    Mi conocimiento directo de la realidad cubana se debe a que
mi mujer viajó hace unos años atrás a un congreso en La Habana
e hizo amistades allá. Cuando el papa fue a Cuba en I/98 viajé
para allá uniendo varias inquietudes: Hacer contactos para el
Canal 2 de Buenos Aires con lo del papa, descansar de un
año muy trágico (suicidio de mi hermano) y disfrutar del
último país socialista antes de que fuera engullido por el
imperialismo yanqui. Estuve un mes y medio.
    Viví en la euforia los primeros días. Me festejaron el
cumpleaños (7 de enero) un grupo de artistas cubanos.
    Como creo haber contado, estuvo el encargado de
relaciones internacionales del comité central del PC
porque creyeron que yo era alguien importante en la
Argentina debido a mi participación en la TV..
    Como le dije a mi mujer en ese momento, nunca había
pasado unas vacaciones tan hermosas.
    Paraba en el departamento de una amiga de mi esposa.
Había sido de una "gusana" escapada a Miami.
Pero la "amiga" de mi esposa no nos dejaba ni a sol ni
a sombra. En ocasión de haberme puesto a hablar
en la playa con un español que estaba en Cuba en
viaje de negocios, al ver la amiga de mi mujer que
el hombre me empezaba a contar aspectos nada
agradables, descaradamente trató de interrumpir la
conversación, pero, desgraciadamente, he sido
siempre un rebelde.
    Como ya conté fui secretario del sindicato de
empleados judiciales y secretario del centro de
estudiantes de Derecho durante las dictaduras
militares de Argentina. Estaba afiliado a la Federación
Juvenil Comunista, (del Partido Comunista) y
estuve preso por defender la revolución cubana.
    Pero no podía permitir que alguien pretendiera
mediatizarme en mi contacto con la realidad cubana.
    Les aseguro que a partir de ese momento comencé
una desesperada (no exagero) indagación. Dejé de
hacer turismo. Usé a mi mujer para que entretuviera
a nuestro cancerbero y yo trataba de hablar con
cualquiera que encontrara al paso. En lugar de tomar
sol hablaba con la gente. No encontré ni uno que
estuviera conforme con la situación. Por el contrario,
constaté una desesperanza infinita.
    Cuando al final de mi estadía visité en la ciudad de
Santa Clara la tumba del Che, la persona que mas
admiraba en el mundo hasta un mes atrás, yo, que
soy de emoción fácil,  no sentí nada. Todo está mal
si termina mal. (y entiendo que esa frase es abusiva)


> Llama la atencion que hay colisteros escepticos que muy
> facilmente desacreditan y desenmascaran a la astrologia,
> UFOlogia, religion, Uri Geller, o Nostradamus. Pero no lo hacen
> asi con los politicos y doctrinas politicas magufas. A veces veo
> cierta indiferencia y hasta credulidad de algunos ante estos
> otros tipos de charlatanes o chiflados. Algunos manifiestan un
> escepticismo inverso. Un dictador que aplica pseudociencias es
> mil veces mas peligroso que Uri Geller o Nostradamus, pues pone
> en juego la vida no solo de una nacion, sino que puede traer
> problemas a otras (por ejemplo, Hitler con su Rassenkunde, y
> pongo este ejemplo para mi observador interno). Los
> pseudocientificos que arrastran multitudes son peligrosos y hay
> que desenmascararlos. Los dictadores de primera clase, usan
> teorias o filosofias magufas para mantenerse en el trono.

Se entiende perfectamente. Hablas de Hitler, Mussolini y Franco.

> Creo que la Medicina Alternativa es la mas peligrosa de todas las
> pseudociencias, pues las pseudoterapias ponen en juego de forma
> directa la vida del ser humano. Sin embargo, he visto mas
> materiales y textos escepticos contra otras pseudociencias
> que son menos peligrosas. Hasta ahora he visto mas materiales
> contra la astrologia o la UFOlogia, que contra la Medicina
> Alternativa. (Desearia conocer la opinion al respecto de los
> demas escepticos).
>
> Pienso que todas las pseudociencias se relacionan entre si, o
> tienden a mezclarse o interrelacionarse entre ellas. Las
> pseudoterapias abogan con un trasfondo de "sobrevivir el mas
> apto, el mas fuerte", asi converge la Medicina Alternativa
> con doctrinas propias del darwinismo social, la eugenesia de
> eliminar a los geneticamente inferiores.
>
> Saludos,

¡Cómo me duele que mis defectos de personalidad
contaminen mi posición sobre la medicina cubana
ante los demás colisteros!
Sinceramente, ante esta cuestión me resulta irrelevante si
el plutonio es o no de alta radiactividad y hasta si el
agujero de ozono es de origen antropogénico o no.
(ni qué decir si el oso polar es de la misma especie que
el pardo)
Desgraciadamente por discutir esas cuestiones secundarias
me he ganado enemigos que quisiera que me apoyaran en
esto que es fundamental: La salud y la vida de todo un
pueblo. Y quiero hacer algo de xenofilia. Creo que Cuba
es un país muy querido, tanto por los argentinos como por
los españoles. No podemos permanecer indiferentes a
lo que allí está pasando, y en especial, con esta escandalosa
promoción de las pseudomedicinas que allí se hace.
    Ayer llegó mi hijo de España en una visita de siete días.
Me cuenta que es amigo de un cubano radicado en España
que dice que los médicos cubanos son mejores que los
españoles, porque curan con nada a los pacientes y que
si se presenta alguien con gripe lo mandan a darse una
vuelta al sol en lugar de mandarlos a guardar cama y
tomar medicinas como hacen los médicos españoles.
    Y la verdad, en eso me parece que tienen razón, ya
que siempre se ha dicho que un resfrío con medicinas
se cura en siete días y sin medicinas se cura en siete
días. ¡Estos médicos españoles!
                                Héctor
Me pregunto, ¿serán magufos los tratamientos que
se hacen en Cuba de la retinopatía y la psoriasis?
¿Qué peste nos espera luego de que caiga el
gobierno cubano? ¿Se van a desparramar por el
mundo los médicos cubanos alternativos?
¿Tendremos cubanos como tienen rusos en Cuba
que hagan imposición de manos en el futuro?