Re: [escepticos] (DESDE CUBA) MNT en Cuba (+REENVIO)

[josé march <15709jmf@...>]

HWN escribio:

>Colisteros todos:
>    El documento que envió Ángel nos ha dejado en una mezcla de
>indignación y angustia al pequeño grupo de integrantes de
>ORALP y a mi familia, que nos reunimos asombrados para
>leerlo en la pantalla. Es la primera vez que ocurre.
>    Aunque les resulte extraño me habría alegrado que un cubano
>honesto desmintiera algunas de mis observaciones.
>    Hasta tenía la esperanza de que lo que yo vi en Cuba fuera
>algo parcial, que no tuviera la extensión e implicancias que
>ahora vemos que tiene.

Tras leer el mensaje de Torres en donde se relata como se aplican las
medicinas alternativas en un Hospital de Holguin, continuo pensando que no
tengo una idea clara del grado de penetracion de las alternativas en Cuba.
Las estadisticas sobre esperanza de vida, mortalidad infantil, numero de
medicos por mil habitantes y similares, me llevan a pensar que el grado de
sustitucion de la medicina cientifica por las pseudomedicinas no puede ser
muy alto (en un mensaje anterior me preguntabas si la estadistica sobre
esperanza de vida al nacer provenia de la OMS que es como decir que del
gobierno cubano. Si, claro, de ahi viene esta y tambien el resto de
estadisticas sobre salud que he encontrado; ahora, que ni en escritos de la
contra he leido opiniones que pusieran en duda la veracidad de tales
estadisticas. Y hay maneras, mas o menos indirectas, por las que un
observador externo puede valorar su objetividad). 


[Torres, por via de Riego Cue]
>> Si visitan nuestro hospital (al igual que todos los del pais), en
>> el Cuerpo de Urgencias o de Guardia, hay un departamento de MNT.
>> Si usted viene con migraña, lumbalgia, o algun fuerte dolor
>> recibe acupuntura, o electroacupuntura, piramidoterapia, etc.
>>
>> Si usted va a la sala de Terapia Intensiva va a ver los pacientes
>> graves en estado critico, algunos intubados con sus ventiladores
>> mecanicos, su monitor puesto, etc. Tambien pueden ver a un medico
>> especialista que ha hecho el Master en MNT, encargado de atender
>> esa sala, con sus frascos de homeopatia, o de otras "tecnicas" de
>> MNT. Y casualmente algun dia puede ver a una rusa que ni es
>> enfermera ni medico, que vive en la ciudad, y que practica el
>> Toque Terapeutico, la cual sin tocar el cuerpo del enfermo, pasa
>> sus manos sobre el, haciendo movimientos horizontales para
>> "repartir la energia" del cuerpo del moribundo. Si alguno de la
>> ciudad solicita su ayuda, la dejan pasar a Terapia Intensiva, le
>> ponen una bata verde. Como dicen algunos, ella no toca nada, ni
>> al paciente, y dijo que le quedaba poca "energia" al moribundo, y
>> a las pocas horas se murio!
>>
>> Si subimos a las salas de obstetricia y ginecologia, podemos ver
>> en ocasiones a gestantes en fase final que tienen su feto en
>> posicion transversa, a las que se aplica acupuntura para que se
>> acomode en posicion cefalica. Hay una tesis de un medico que la
>> hizo para graduarse de especialista en ginecologia con resultados
>> satisfactorios. Tambien vemos acupuntura para tratamiento de
>> fibromas uterinos. Hay tesis de grado muy positiva al respecto.


Hasta el momento, no leo nada que me haga pensar en una sustitucion de la
asistencia de probada eficacia por tratamientos de las pseudomedicinas.
Parece que se aplican como tratamiento complementario. Al enfermo de UCI se
le aplica el tratamiento convencional y de paso, segun y como, viene la rusa
con su toque de manos (si, ya se, una gilipollez como un piano lo del toque
de manos y la homeopatia. Pero no es lo mismo tratar una tuberculosis con el
tratamiento ortodoxo correspondiente y complementariamente anyadir un
sahumerio, que suprimir los antibioticos y limitar la accion terapeutica a
sahumar al pobre enfermo. Hay una diferencia esencial. Hasta la fecha, en
los documentos que nos ha pasado el medico Torres no se hace ninguna mencion
a que las cosas estas alternativas se apliquen al enfermo excluyendo los
tratamientos medicos ortodoxos). 
   
Lo del tratamiento para cambiar la posicion del feto tiene, al menos, un
ensayo clinico que avala su eficacia (se publico en un numero de la revista
JAMA de noviembre del 98). Lo del tratamiento de diversos dolores con
acupuntura tambien tiene sus ensayos clinicos que para la conferencia de
consenso de los NIH son significativos.   



>> Fangoterapia para la displasia mamaria. A las mujeres con nodulitos
>> mamarios que no son malignos se le aplica en las mamas fango
>> medicinal. Fangoterapia para la artritis, mialgias, estres, etc.

Sobre esto, nada se.


>> En la sala de Medicina Interna en ocasiones hemos visto ancianos
>> con acupuntura o con ventosas en la espalda para tratamiento de
>> diversas dolencias.

Lo dicho mas arriba


>

>> En el hospital pediatrico aplican la acupuntura a niños en plena
>> crisis de asma, que segun se plantea en una tesis tienen buenos
>> resultados.

Sera que segun se plantea en una tesis, pero tambien es segun concluyen los
de la conferencia de consenso sobre acupuntura de los NIH. El uso de la
acupuntura en el tratamiento del asma tiene avaladores incluso en el terreno
de la medicina oficial. La cosa es que Torres no nos dice si en un caso de
ineficacia de la acupuntura en el tratamiento de un ninyo con asma se pasa a
otros remedios mas *convencionales*. Por eso digo que Torres nos da una
informacion parcial. Selecciona la informacion en el sentido que le interesa
a su tesis. 



>> Llama la atencion que hay colisteros escepticos que muy
>> facilmente desacreditan y desenmascaran a la astrologia,
>> UFOlogia, religion, Uri Geller, o Nostradamus. Pero no lo hacen
>> asi con los politicos y doctrinas politicas magufas. A veces veo
>> cierta indiferencia y hasta credulidad de algunos ante estos
>> otros tipos de charlatanes o chiflados. Algunos manifiestan un
>> escepticismo inverso. Un dictador que aplica pseudociencias es
>> mil veces mas peligroso que Uri Geller o Nostradamus, pues pone
>> en juego la vida no solo de una nacion, sino que puede traer
>> problemas a otras (por ejemplo, Hitler con su Rassenkunde, y
>> pongo este ejemplo para mi observador interno). Los
>> pseudocientificos que arrastran multitudes son peligrosos y hay
>> que desenmascararlos. Los dictadores de primera clase, usan
>> teorias o filosofias magufas para mantenerse en el trono.
>
>Se entiende perfectamente. Hablas de Hitler, Mussolini y Franco.


Un dictador es peligroso al margen de su simpatia por las pseudociencias. 


>
>> Creo que la Medicina Alternativa es la mas peligrosa de todas las
>> pseudociencias, pues las pseudoterapias ponen en juego de forma
>> directa la vida del ser humano. Sin embargo, he visto mas
>> materiales y textos escepticos contra otras pseudociencias
>> que son menos peligrosas. Hasta ahora he visto mas materiales
>> contra la astrologia o la UFOlogia, que contra la Medicina
>> Alternativa. (Desearia conocer la opinion al respecto de los
>> demas escepticos).


Esto lo suscribo por completo. Tambien a mi me parece que el movimiento
esceptico muestra un interes excesivo hacia fenomenos marginales de las
pseudociencias como son los ovnis. Me parece que la explicacion esta en que
muchos escepticos fueron de adolescentes apasionados del fenomeno ovni. Para
ellos, estar hoy en el movimiento esceptico supone la continuacion de la
adolescencia por otros medios. Lo que antes se adoraba hoy se ataca, pero se
continua girando en torno a lo mismo: los ovnis. Si no existieran
publicaciones como *enigmas*, *anyo cero*, etc tendrian que inventarlas. Por
contra,  HWN con sus premios cascote dorado adopta una postura
cualitativamente diferente: sus premios son punyetazos dirigidos a
manifestaciones reales de las pseudociencias.  


>>
>> Pienso que todas las pseudociencias se relacionan entre si, o
>> tienden a mezclarse o interrelacionarse entre ellas. Las
>> pseudoterapias abogan con un trasfondo de "sobrevivir el mas
>> apto, el mas fuerte", asi converge la Medicina Alternativa
>> con doctrinas propias del darwinismo social, la eugenesia de
>> eliminar a los geneticamente inferiores.
>>


Comentario gratuito. Tambien se puede decir lo contrario ( y tambien resulta
igualmente arbitrario): que los partidarios de las medicinas alternativas
forman parte de un movimiento social que, con todos sus claroscuros, se
opone a la entronizacion del mercado y al irracionalismo del pensamiento unico. 

Saludos.

Jose March