RE: [escepticos] **vuelta de tuerca.

["Marcela Brusa" <medaly@...>]

Perdon, pero has hablado tu con algun israeli por la calle?
Te lo digo porque se matarian de risa por lo que has escrito.
Los tratados y las ayudas no estan conectados a la condicion de un estado de
guerra, estan mas conectados a una relacion de alianza que los estados
unidos mantiene con Israel, una alianza bastante ambigua dicho sea de paso
ya que esta basada en el antisemitismo estadounidense (inglaterra tambien
esta metida en esta movida), que prefierio mantener a los judios en israel
antes que aceptarlos en los estados unidos como inmigrantes, ya que por si
no lo sabias, esa era la opcion que se les dio. Tambien tiene que ver por
otro lado con la accion de los grupos judios en Estados Unidos (hasta no
hace mucho habia mas judios en USA que en israel)
Es una relacion ambigua,  ya que por ejemplo determina que en algunos casos
el ejercito israeli no tiene la opcion de defenderse de un ataque armado
como fue el caso durante los bombardeos que se produjeron durante la
contienda con Sadam Houssein.
Alguien se pregunto en aquel momento a que vinieron esos bombardeos cuando
Israel ciertamente no tenia ni arte ni parte en esa contienda?
Una cosa que recuerdo durante esa epoca es que un compañero mio de clase
comentó que el estaba encantado con el bombardeo y que esperaba que
apuntaran bien al templo que, para ir a llorar, él podia encontrar cualquier
otra pared vieja. Para los no enterados, el antiguo templo (solo sobrevive
el muro de los lamentos) es hoy la mezquita donde esta la roca sagrada de
los musulmanes.

Saludos
Marcela


-----Mensaje original-----
De: owner-escepticos en dis.ulpgc.es
[mailto:owner-escepticos en dis.ulpgc.es]En nombre de Akin
Enviado el: Thursday, January 25, 2001 2:19 PM
Para: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
Asunto: RE: [escepticos] **vuelta de tuerca.


  Hay una cosa de un correo anterior que me llamó la atención:

>ya que ven que no
> tiene sentido esa situación permanente de guerra que viven desde que
nacieron
> mientras en la mayor parte del mundo occidental al que socioeconómicamente
> podrían pertenecer nos damos la vida padre.

    Si miramos la ayuda exterior por habitante que recibe Israel de EEUU es
con mucho la mayor del mundo, ¿a cambio de que? Pues posiblemente de ser una
base clave para una zona muy conflictiva, como se demostró en la guerra del
golfo. Con esto quiero decir que esa cantidad de ayuda, mas los tratados
preferentes en muchos otros ámbitos, hacen que económicamente hablando
Israel pueda salir ganando al mantener ese estado de guerra perpetua.

    Akin
_______________________________
Manuel López Gómez
correo:  akinlg en eresmas.com
correo urgente: akin en airtel.net
_______________________________


----- Original Message -----
From: Juan Rodriguez <juanrod en eucmos.sim.ucm.es>
To: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Sent: Thursday, January 25, 2001 3:56 PM
Subject: Re: [escepticos] **vuelta de tuerca.


>     La información que recibimos en España no es especialmente
anti-israelí.
> Así, por ejemplo, en Antena 3, el corresponsal en Israel-Palestina que
cubre
> estas crónicas es Enrique Zimmerman, judío de origen argentino.
>     En Televisión Española, las noticias recibidas suelen venir en el
tono: "En
> los hechos ayer ocurridos fallecieron diez integristas palestinos ... Dos
> colonos israelíes fueron masacrados brutalmente..."
>     Sin que por ello dé personalmente la razón a ninguna de las partes.
Supongo
> sin embargo que por aquí se percibe como una guerra abierta en la que unos
> atacan con misiles y otros con piedras (estoy exagerando), y la opinión
general
> tiende siempre a irse con el manifiestamente más débil (aunque en la
guerra
> sucia ambos bandos se igualen en métodos y catadura moral).
>
>     ¿Derechos humanos? El modo en que se creó el estado de Israel tras la
Guerra
> Mundial, con las consecuencias que tuvo para la población palestina, me
dirás
> que se hizo a golpe de amor y solidaridad, con ánimo de participar de un
futuro
> común de hermandad entre dos pueblos semitas. Desde entonces viene
existiendo de
> facto un estado de guerra, así que hablar de derechos humanos por uno u
otro
> bando no tiene mucho sentido.
>
>     Finalmente, no son sólo los colectivos de mujeres los que desean el
fin de
> aquello. También están surgiendo entre los jóvenes israelíes los primeros
casos
> de pacifismo negativa a incorporarse al servicio militar, ya que ven que
no
> tiene sentido esa situación permanente de guerra que viven desde que
nacieron
> mientras en la mayor parte del mundo occidental al que socioeconómicamente
> podrían pertenecer nos damos la vida padre. Naturalmente, estas
situaciones son
> silenciadas radicalmente por el Estado. Entre los palestinos es mucho más
> difícil esto, ya que para un musulmán morir en guerra santa supone ir
> directamente al cielo; y te puedo garantizar que muchos de los árabes que
> conozco preferirían morir en esta situación que seguir viviendo.
>     En fin, que se solucione y que nosotros lo veamos.
>
> > De: Marcela Brusa <medaly en midway.uchicago.edu>
> > [Marcela] No deja de asombrarme el poder de convicción de la propaganda
que
> > sigue corriendo por España (o tal vez el poder del latente anti-judaismo
que
> > sigue
> > corriendo por España y que sigue cegando a tantos españoles en este
asunto).
> >
>
>
>