RE: [escepticos] La trilladora... Dios, Einsten, Asimov

["Kepler" <carlos_r_d@...>]

Hola Juan

> Las citas son preciosas, las dos. Me las quedo para mí. Gracias.

De nada, mejor compártelas ;-)))), no, en serio, las traje a colación por
que creo que son un par de ejemplos de posturas razonables (aparte de que
coinciden con mi postura personal) de agnosticismo y ateísmo.

La de Einstein tiene tambien su interés porque habla de la "religiosidad"
como algo separado de la existencia de ningún dios. Religio viene
etímológicamente de comunión, en el sentido de "union con todo".  En ese
sentido, y al contrario de las creencias infantiles y en esos dioses de
pacotilla con miles de ojos como Yavé, Alah, etc, tal vez la religiosidad no
acabe nunca. ¿Es posible religiosidad sin dios? seguramente, y tal vez algo
conveniente... me apunto.

> Respecto a lo que comentas de la "emergencia", entiendo que te refieres a
> que del mundo físico emergen esas otras realidades? Es eso?

Más o menos, me refería a eso... ya verás ;-)

> Me encantaría oir tu opinión, y pierde cuidado que como ves nadie se te ha
> echado encima ;-)

Gracias por tu interés, Juan
Ya dije alguna vez que, desde mi postura humanista-existencialista (no muy
bien considerada aquí) critico el que se hable desde esa visión
pretendidamente aséptica objetiva y única de "un mundo fisico" como si
estuvieramos del lado de las cosas y no del lado del que mira las cosas.
Podemos hacer la abstracción de que no existe la mirada, (considerad hasta
las consecuencias Heisenbergianas), pero es un artificio del pensamiento...
tal vez te
referías a eso con lo de la "dualidad"

Yo no dejo de maravillarme, por que no acabo de tener muy claro como es que
se sigue de la existencia del mundo físico el que yo pueda tener conciencia,
darme cuenta de la existencia de ese mundo físico (hasta de mis propios
pensamientos) y tener una "mirada" (y hasta mirar mi propia mirada)

Es ahí donde entra la "emergencia". En otra ocasión se debatía sobre la
existencia de la libertad. Yo emocionalmente "creo" en que existe (mejor
dicho, en que los humanos la tenemos), pero traté en su día de argumentar
que racionalmente es algo no seguro y/o probado. Es un "artículo de fe, al
menos desde el punto de vista en que se ha empleado esta expresión aquí.

Retomando lo de las estructuras vivas o "anti-entrópicas" (en otro debate
paralelo), teóricamente las *podría* haber, por llamarlas de alguna manera,
"deterministas" "autodeterministas" o "pandeterministas", en el sentido del
influjo desde y sobre el universo. Las primeras no pueden elegir nada, las
segundas estan condicionadas y con ciertas parcelas de fenómenos que podrían
"determinar" y el tercer caso, sería directamente dios. La "divinidad", lo
decía en ese sentido, del ser humano es que puede "determinar" cada día más
cosas y cada día alcanzar más grados de libertad

Eso es muy resumidito (no tengo tiempo para más ;-) aunque me gustaría) lo
que pienso de estos asuntos....

Saludos libertarios
Carlos