[escepticos] Bienvenida a Glenys y Meditaciones

["Pedro Luis Gomez Barrondo" <TXINBO@...>]

    ¡La leche... pero entre tanto Dios y uno trino ni me había enterado
de que teníamos a nuestra caribeña de oro por la corrala!.
    Glenys un abrazo de bienvenida y por supuesto que de paso, tal y
como otros corraleros han expresado, quiero aprovechar a darte las
gracias, no ya por las traducciones de James Randi, sino por todo el
excelente trabajo que realizáis los compañeros de Sindioses.com.

    Sobre lo de la meditación de Herbert Benson y los monjes tibetanos a
mí me suena a cuento chino-tibetano.
    He traducido malamente el artículo que nos has enviado y me ha
parecido ver una serie de argumentos clásicos en el tema este de los
poderes mentales de los gurús meditadores (incluso he comprobado que
recurrían al tradicional argumento del "también hay meditaciones
fraudulentas pero las nuestras son auténticas").

    Hace años acostumbraban a decir que la meditación era capaz de
producir estados de conciencia en el que los patrones de ondas alfa y
theta tendían a sincronizarse (de esto Randi sabe un huevo, dicho sea de
paso). Cuando se sometío a individuos que no realizaban meditación a
dichos registros no se descubrieron diferencias significativas entre los
registros electroencefalográficos de estos últimos y de quienes se
decían expertos en las mencionadas técnicas.

    En la foto de la página que nos mandas podemos observar a un monje
(por el atuendo un supuesto monje budista) al que han llenado el cuerpo
de electrodos, supongo que destinados a medir las diferencias de
temperatura corporal, y una mascara con un manómetro destinada
supuestamente a medir el consumo de oxígeno durante el estado de
meditación. Los registros aparecen en la pantalla de un portatil pero
desconocemos el software que realiza los registros y mediciones. Lo
primero que se me ocurre es la pregunta de ¿quienes han realizado las
mediciones? ¿hay algún equipo independiente que haya certificado los
resultados? La foto así sin más me suena a esos montajes de charlatán de
feria en los que al final de la "demostración" se vende crecepelo a los
espectadores (por eso de que lo van a necesitar para reponer el que les
han tomado).
    Así a simple vista hay otro dato que resulta extraño: el que no
tenga electrodos conectados al craneo ni que se hayan propuesto realizar
un registro electroencefalográfico del meditante monje. Sin embargo, si
tenemos en cuenta que hasta la fecha nadie ha demostrado que los
practicantes de las diferentes técnicas de meditación sean capaces de
alterar su electro más allá de lo que lo haría una persona durante el
sueño e incluso que no son apaces de producir ondas theta por encima de
las que produce un movimiento rápido de ojos,  la cuestión queda
medianamente aclarada. Al parecer ahora, en lugar de proponernos dicho
registro eectroencefalográfico, recurren a la medición del consumo de
oxígeno y de la temperatura corporal. Si mal no recuerdo un simple
sueñecito (la vulgar siesta a la que Camilo José Cela llamase
acertadamente el yoga tántrico español) disminuye significativamente los
registros de temperatura corporal y el consumo de oxígeno.
    A esto además podríamos añadir las diferencias debidas a la
aclimatación de ciertos grupos genéticos, como el de los tibetanos, a
condiciones de altura (la explicación de esto se lo dejo a alguno de
nuestros médicos corraleros). Entre ellas quizás podrían hablarnos del
aumento de la masa de eritrocitos y del aumento de la tolerancia al
trabajo anaerobio. ¿Qué pasaría si estos individuos "genéticamente
modificados" fuesen trasladados al nivel del mar (caso de Normandia y de
los monjes budistas) y se midiesen sus constantes en dichas condiciones
de baja altura?
    Otra cosa que hecho en falta en la web que nos remites es por
ejemplo un registro bioquímico del monje en cuestión no vaya a ser que
sencillamente le hayan administrado algún producto como la famosa EPO de
los ciclistas o incluso una pequeña dosis de ketamina.

    En cuanto al txto en sí me llama la atención eso de tener que
esperar al verano en Normandía para obtener unas condiciones climáticas
determinadas y realizar así las mediciones (reconoce que no se
obtuvieron buenos resultados por la infección ¿en un ojo? de uno de los
monjes y porque las condiciones de temperatura obtenidas no fueron
óptimas). Este último punto me hace sospechar aún más. ¿Qué condiciones
de temperatura y humedad necesita? Cualquier cámara de maduración de
embutidos o de quesos puede conseguir las que se programen (incluyendo
las oscilaciones de grados temperatura/humedad que interesen) por lo que
me extraña que no hayan pensado en controlarlas artificialmente para el
experimento.

    Por otro lado, intuyo que se nos plantea en el artículo la
Meditación como una Técnica de Relajación más fundada no tanto en el
entrenamiento (cualquier relajación puede alcanzarse a través de esta
vía) del individuo en la técnica sino en una  especie de estado de
gracia que alcanza el creyente a través de la fe y de su estado de
plenitud en la creencia.
    En el artículo se nos habla del subproducto de la  g Tum - mo
meditación (debemos inferir que existe por consiguiente un producto
superior que no se menciona) y se nos dice que Benson y sus colegas lo
usan para tratar la ansiedad, la depresión suave y moderada, la
hipertensión, irregularidades de latido del corazón, la cólera excesiva,
el insomnio, y aún la infertilidad. También se afirma que Sara Lazar, un
colega Benson, usó la resonancia funcional magnética imaging para
explorar los cerebros de diversos meditadores en el Hospital de General
del Massachusetts en Boston. Los sujetos eran hombres, de entre 22 y 45
años,  y que quienes habían practicado una forma de mediación avanzada
llamada Kundalini a diario mostraron un envejecimiento del cerebro de
unos cuatro años menos.
    La verdad Glenys es que todo esto me sigue pareciendo un cuento
chino-tibetano. Cualquiera con un mínimo entrenamiento en relajación
Progresiva puede conseguir efectos similares (lo de la infertilidad sin
especificar el tipo me parece excesivo al igual que lo de un menor
envejecimiento del cerebro).
    Bueno, que por no alargarme demasiado te pego a continuación una de
las referencias sobre Benson que tenía y que me parece interesante tanto
por lo que dice sobre la curación por la fe como por relacionar a Benson
con gurús de la autoayuda como Chopra y Carl Simonton (una buena lista
de este tipo de libros en http://www.2enero.com/temas/medicina.htm).

Saludos escépticos desde Bilbao.-((;.¬D))))
Marco Tulio Cicerón-"Dubitando ad veritatem pervenimus"-
www.arp-sapc.org
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EL ESCÉPTICO DIGITAL
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LA CURACION A TRAVES DE LA FE
Presentación de Casos:
Uriel Escobar, MD
Alvaro López, MD


Los médicos a lo largo de su ejercicio profesional se enteran bién sea
por intermedio de sus propios pacientes ó de otros colegas de hechos
anedócticos relacionados con curaciones ó sanaciones "milagrosas".
Hasta hace muy pocos años, a la ciencia médica le merecía muy poco
interés la investigación de estos fenómenos. Sin embargo, a partir de la
década del 70, como consecuencia de las investigaciones del Dr. Herbert
Benson se comenzó una serie de estudios encaminados a lograr un
acercamiento comprehensivo a la dinámica psicológica implícita en los
casos relacionados con la curación de enfermedades, sin mediación de
procedimientos médicos clásicos.
El Dr. Benson atribuía la génesis de estas sanaciones al factor fe.
Otros investigadores como los Drs. Carl Simonton y Depaak Chopra están
trabajando algunas estrategías metodológicas que les permitan definir
con exactitud cuál es el substrato en el que tienen su asiento estos
mecanismos sanadores en el ser humano.
En este trabajo se presentan los testimonios y las pruebas clínicas de
10 pacientes que fueron sanados a través de la oración. Se discuten
algunas hipótesis relacionadas con su curación y finalmente se dan
recomendaciones en esta línea de investigación.

----- Mensaje original -----
De: "Claudio Pastrana" <clavius en adinet.com.uy>
Para: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Enviado: sábado, 27 de abril de 2002 17:24
Asunto: [escepticos] Bienvenida a Glenys


Bienvenida tardía...
Y me sumo a las gracias del Pater por las traducciones de Randi.

Ánimo y adelante!!!

Claudio Pastrana

"Lo más incomprensible del universo es que sea precisamente
comprensible"
A. Einstein
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http://escepticismo.blogalia.com/  (no resistí la tentación)  ;-)