Re: [escepticos] Difamación Connection

["Pedro Luis Gomez Barrondo" <TXINBO@...>]

    Hola Pater y demás corraleros.

    Yo también he recibido el mencionado libelo, que he remitido a la
lista de incrasombrados, lista en la que participa Agostinelli y en la
que supongo que se podrá seguir todo este culebrón, interpretado por
Christian Sanz y los mariachis que mencionas (ojo que esto no es una
coña, aprovechándome del apellido de Norberto Maraschi).
    La lista Incrasombrados,  que fue abierta por algunos escépticos
argentinos con el fin de poder debatir libremente sobre lo que estaba
aconteciendo en la lista incrédulos de ASALUP a tenor del plagio
realizado por Christian Sanz y encubierto por la CD de ASALUP, está a
disposición de quien quiera participar en
http://ar.groups.yahoo.com/group/incrasombrados/ y constituye un buen
medio de estar al tanto de los tejemanejes de esta gente (al igual que
en http://superiores.blogalia.com/ y en http://putten.blogalia.com/, a
cuyo fundador Maraschi no ha escatimado epíteto malsonante alguno).
    Por cierto Pater que lo de Elpidio es triplemente grave por cuanto
en esta lista fue incapaz de contestarte con argumentos, demostró no
entender lo que le decías y además ejerció de correveydile de Norberto
Maraschi, a quien le fue con "su particular cuento"  para que este te
pudiese insultar impunemente (tildándote de idiota) en un foro en el que
no participas.
    A resultas del mensaje faltón de Maraschi remití un correo que tuvo
contestación de Elpidio. A dicho mensaje contesté con el que sigue, tras
lo cual lo único que ha habido es un absoluto silencio por su parte.
   Sé que no es bonito el andar trasvasando mensajes de una lista a otra
pero, dado que el tema ha salido en la Corrala y sabedor de que Elpidio
participa en la misma, a lo mejor se digna a contestarlo aquí. Allí aún
no lo ha hecho.
    Saludos y va un largo mensaje que, a quien estas boludeces no le
interesen, puede saltárselo tranquilamente.

Saludos escépticos desde Bilbao.-((;.¬D))))
Marco Tulio Cicerón-"Dubitando ad veritatem pervenimus"-
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http://gargantua.blogalia.com/

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EL ESCÉPTICO DIGITAL
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De:  "P.L.G.B." <tenebris2002 en y...>
Fecha:  Sáb Dic 7, 2002  1:17 am
Asunto:  Re:_¿QUE_DEMONIOS_ES_UN_PLAGIO?

--- En incredulos en g..., "elpidioman" <aelpidio en h...> escribió:
> Señor Gómez Barrondo:
>
> Su mensaje me ha dejado realmente pasmado. Pero antes de
> especificarle por qué, le saco de una duda:
> No soy un alias del Sr. Navarro. Mi nombre es Elpidio Manuel
> Alvarenga y pertenezco a la Comisión Directiva de ASALUP desde hace
> un corto tiempo.

Mucho gusto entonces don Elpidio, pero no se me pasme.
Le recuerdo que el mensaje que debiera haberle pasmado es el enviado
por Maraschi a la lista, mensaje que comenzaba con una inoportuna
descalificación, que al parecer, tal y como reconoce usted ahora, era
obra suya y no de Maraschi. Maraschi solamente la repitió en esta
lista, sin venir tampoco a otro cuento mas que probablemente el de
tocar las narices un poco más (eso que ustedes llaman conventillear y
que luego tienen el morro de echarme en cara a mí, como cuando me
recomendaba Maraschi que no llamara a Bello para que viniese a esta
lista a seguir con el tema y ahora resulta que, una vez lo ha dejado
él, sale usted al quite).

El mensaje de Maraschi, al que estoy haciendo referencia, empezaba
así: "Un compañero de ASALUP me dice que en otra lista apareció un
idiota que firma jmbello que, sin que nada tuviera que ver con nada,
sacó el tema del artículo de Agostinelli, lo elogió acríticamente y
luego calificó de "torpe mental" a todo aquel que dijera que
Agostinelli defiende sectas por dicho artículo,".

Le hago observar que del mensaje anterior se desprende que usted le
mal informó a Maraschi de la supuesta idiocía de Bello y de que este
había sacado un tema en la lista escépticos ¡asómbrense
ustedes! "¡QUE NO VENÍA A CUENTO!".
Yo le pregunto ¿a cuento de qué? ¿Desde cuando el sacar un tema de
conversación en una lista de correos tiene que venir a cuento de algo?
Le hago notar esto porque este y no otro es el origen del posterior
enfrentamiento: "su prejuicio de que Bello, para sacar un tema de
conversación, al parecer le debe pedir permiso a usted de cara a
dejar sentado si viene a cuento o no".
Igualmente, le hago notar que el epíteto descalificativo de "idiota",
surgido en esta lista (lo que suceda en la Corrala es un tema que
debería dilucidarse allí y no aquí), es responsabilidad de usted y
del señor Maraschi que lo trasladó (habría que preguntarle que con
qué intenciones) a esta lista (Luego el señor Maraschi se permitirá
encima el lujo de tildar a sus oponentes de conventilleros).

También aprovecho para hacerle notar que el señor Maraschi ha
afirmado desconocer que el señor Bello era Vicepresidente de ARP o
miembro de la Junta directiva lo que, si tenemos en cuenta su mensaje
y la pregunta que usted le lanzó al señor Bello en la Corrala, al
parecer no es cierto.

> Soy, también desde hace un corto tiempo, "corralero" de la lista
> Escépticos. Tengo entendido que Ud. también lo es, por lo que debe
> haber leído los mensajes a los que voy a hacer referencia.

Pues efectivamente don Elpidio, según tengo constancia desde el
31/10/2002. Yo soy corralero desde hace un poco más de tiempo lo que
no conlleva, obligatoriamente, el que durante los años que llevo de
miembro de dicha lista haya seguido todos los temas tocados en la
misma. De hecho, llevo una temporada en la que el tener que atender a
otras discusiones (como las que aquí se vienen desarrollando) me
impide el leer y participar con normalidad en dicha lista. Le ruego,
por consiguiente, que no adelante conclusiones.
No obstante, dado que el darle contestación lo exige, leeremos
atentamente, si ese es su gusto, los mencionados mensajes de
intercambio que tuvo usted con Bello (no muchos, por lo que acabo de
ver).

> Tuve con Bello un breve intercambio de mensajes sobre el artículo
de
> Agostinelli. Por mi parte, en forma completamente respetuosa; por
> parte de él, insultando cada cuatro líneas. Aparte de "torpe
mental",
> me llamó gratuitamente, según recuerdo, "llorón" y "meapilas" y
> alguna cosa más.

El envío realizado por Bello comenzaba con el comentario de que había
leído un artículo (el de Agostinelli, que todos ustedes conocen) y
concluía:
"El artículo me pareció sólido, bien construido, bien documentado y
sobre todo valiente: siempre es "peligroso" actuar contra el
pensamiento dominante, incluso dentro del escepticismo. Es de esos
artículos que ponen el dedo en la llaga y pueden levantar ampollas en
quienes emplean muletillas a modo de pensamiento. No tendría nada de
raro que surgiera algún torpe mental acusándolo de defender las
sectas."

Hasta aquí, como puede usted comprobar, el señor Bello solamente
sugiere que es posible que surja "alguien" que, merced a la categoría
de "rudo, tardo en comprender" pueda acusar al señor Agostinelli
de "defender sectas".
En esta fase usted aún no había dicho nada por lo que NO ES CIERTO
que el señor Bello le hubiese llamado nada a usted.
Sin embargo, a continuación, entra usted en la discusión con el
siguiente mensaje:
"Confieso que no me siento muy cómodo en responder un mensaje donde se
designe como "torpe mental" a quien tenga una interpretación
diferente de la del autor."

Por consiguiente es usted quien adopta el papel de supuesto "torpe
mental" pero por un motivo diferente al que había sugerido Bello.
El dice: "No tendría nada de raro que surgiera algún torpe mental
acusándolo de defender las sectas."
Y usted mal interpreta: "se designe como "torpe mental" a quien tenga
una interpretación diferente de la del autor."

Vemos, por consiguiente, que usted se siente aludido por una mala
interpretación suya, probablemente prejuiciada por las discusiones
previas habidas en esta lista y por su propia calidad de miembro
reciente de la CD de ASALUP.

Claro que esto usted ya debiera saberlo, habida cuenta de que el
propio Bello se lo hace notar en otro mensaje de fecha 26/11/2002,
cuando le dice:
"A ver, a ver... ¿quieres decir que las proposiciones "acusar al autor
de defender las sectas" y "mantener una interpretación diferente de la
del autor" son equivalentes?
Repasa el texto, y después hablamos. Pero esfuérzate algo en
entender lo que en él dice."

Al parecer usted sigue en sus trece con eso de que se le llamó torpe
mental por lo que deduzco que:
A) Realmente la torpeza es una característica que usted se
autoadjudica con pleno conocimiento o bien
B) Usted no se ha esforzado en entender lo que se le decía. Si este
es el caso espero que ahora haya quedado claro.

A continuación, Bello buscaba el artículo de Agostinelli y le
refutaba a usted su interpretación del mismo, diciendo que debían
existir "problemas de comprensión lectora". Tras leer el mensaje
completo he podido observar que Bello se tomó un trabajo intelectual
que usted no estaba dispuesto, en base a sus propios prejuicios
contra Agostinelli, ni tan siquiera a leer con detenimiento. Además,
no he podido encontrar ningún insulto contra usted en dicho mensaje
(en contra de lo que usted afirma aquí).
Tan sólo al final del mismo le indica como comentario a su propia
autodefinición:
"EMA> De esto Agostinelli no dice una palabra. Y a riesgo de entrar
en la calificación de "torpe mental", si esto no es defender a las
sectas, pues, cómo se le parece.
¿Quién soy yo para contradecirte acerca de ti mismo?"

Pero sigamos analizando su mensaje y lo realmente acaecido (si
interesan los mensajes completos no tengo ningún reparo, previo
consentimiento de sus autores, en rebotarlos íntegros a esta lista)
en la lista escépticos.

Cuando le informé que no tenía intenciones de seguir
> la discusión en esos términos, respondió con el más virulento de
sus
> mensajes.

Pues bien, señor Elpidio, aquí, con los datos que obran en mi poder,
debo decirle que usted sencillamente no cuenta la realidad de los
hechos sino la parte que le interesa de la misma.

"Estimado Bello:
Estoy un tanto sorprendido por el tono entre petulante y desdeñoso de
tu respuesta ("esfuérzate en algo en comprender lo que él
dice", "está claro que hay problemas de comprensión lectora", "Hace
unos años tuve un Manual de Lectura comprensiva muy bueno, pero se
quedó con él un individuo al que hubo que echar por calumniador y
maledicente", etc.)
Digo un tanto sorprendido porque lo de "torpe mental" del mensaje
anterior ya da alguna pista.
Pero tal vez sea atribuible simplemente a tu vehemencia, y yo no lo
esté tomando con humor."

Vemos por consiguiente que los primeros insultos directos son los que
usted profiere contra Bello, al que tacha de vehemente, petulante,
desdeñoso para, a continuación, reincidir en lo de que Bello le ha
llamado a usted "torpe mental" (aquí sigue usted sin entender lo que
se le ha dicho anteriormente, a pesar de los repetidos intentos
realizados por bello de centrar el término en su justo sentido tal
pareciera que a usted lo único que le interesase es el agarrársela
con él).
Del resto de su mensaje también de fecha 26/11/2002 no voy a realizar
mas comentarios pues versa sobre el texto de Agostinelli a pesar de
lo que usted aprovecha para tildar nuevamente, dos veces más, de
vehemente al señor Bello.

Pero prosigamos con su mensaje amigo Elpidio.

Me definió, finalmente, como "un perfecto maleducado" por
> haberle preguntado si él era vicepresidente de ARP (todavía estoy
> buscando en dónde está la "mala educación" en esa pregunta). De
modo
> que si alguien utilizó la falacia ad hominem, es Bello y no yo.

Antes de esto a usted se le olvida que el señor Bello respondió a su
mensaje anterior (en el que usted le tildaba de vehemente, petulante
etc... con lo siguiente:

"EMA> Estoy un tanto sorprendido por el tono entre petulante y
desdeñoso de tu respuesta ("esfuérzate en algo en comprender lo que
él dice", "está claro que hay problemas de comprensión
lectora", "Hace unos años tuve un Manual de Lectura comprensiva muy
bueno, pero se quedó con él un individuo al que hubo que echar por
calumniador y maledicente", etc.)

Pues ya sabes: procura mirar a la luna en vez de entretenerte con el
dedo que la señala.
[.]
Cómo que insultante? A mí no me gustan los torpes mentales, pero
tampoco veo que haya que tomar como un insulto su torpeza. A no ser,
claro, que lo haga con mala fe; en ese caso sí que sería insultante
su postura.
[.]
¿Y por qué ha de tocar un autor los asuntos que tú quieres en lugar
de los que él quiere tocar?
[.]
No, hombre, no. Las citas dicen lo que dicen, no lo que los demás se
inventan. Y las palabras textuales no son cuestión de opinión: están
ahí, para mal de unos y bien de otros.
[.]
Pues bueno, si quieres saltarte las palabras textuales a tu gusto,
eres muy libre. Tan libre como yo de señalar que lo haces."

> A esa altura yo había llegado a una conclusión, basado, también, en
> los muchos insultos a otros corraleros por parte de él: que Bello
es
> un cobarde, que escudado tras miles de millas marinas y de Internet
> se permite insultar a diestra y siniestra.

Por consiguiente, usted no ha hecho caso al señor Bello en lo del
dedo y sigue mirándoselo sin entender nada. Permítame que le diga que
llega usted con demasiada facilidad a determinadas conclusiones:
- Agostinelli defiende sectas
- Bello es un cobarde que se escuda en la distancia
.
¿Y usted qué es señor Elpidio? ¿quizás uno de esos malintencionados a
los que hice referencia en un mensaje anterior o uno de esos tipos
que, según Bello, actúa con mala fe?

Es muy fácil agraviar a la
> distancia. No se lo dije por dos motivos: primero, por respeto a la
> lista Escépticos, para no agregar ruido (¡ojalá otros tuvieran esa
> actitud con Incrédulos!);

Pues efectivamente señor Elpidio: ¡Ojalá usted y el señor Maraschi
hubiesen tenido esta actitud en la lista Incrédulos! Pero veo que
esto no es posible y que no pierden oportunidad de seguir con los
ataques ad hominem INCLUSO TRAYENDO A ESTA LISTA ACONTECIMIENTOS QUE
NADA TIENEN QUE VER CON ELLA.

> y segundo, porque poco sentido tiene que le dé pie a nuevas e
incrementadas ofensas.

Esto es mentira señor Elpidio, como ya ha quedado demostrado, dado
que quien comenzó con las ofensas fue usted (le repito que puedo
facilitar a la lista los mensajes si se estimase oportuno)

> No. Prefiero esperar a que alguna vez tenga la oportunidad de
enfrentarlo cara a cara
> (realmente, no virtualmente), y en el improbable caso de que
> ratifique sus agravios, que quede claro de una vez por todas quién
es
> el llorón, quién es el que se hace la víctima.

¿Es esto una amenaza de agresión física hacia Bello, señor Elpidio?
Me gustaría que usted lo clarificase para poder valorar la calidad de
la persona con quien estoy debatiendo en este momento y para saber si
en esta lista se permiten las amenazas físicas hacia terceros.
Por cierto, no pierda usted cuenta de que el señor bello ratificaría
ante usted cada una de sus palabras (no agravios porque no los ha
habido mas que de su parte y de la de Maraschi hacia él, tanto en
esta lista como en la de escépticos)

> Esta situación es la que le comenté a Norberto, reenviándole
algunos
> mensajes. Dejo de lado todas las tonterías e infantiles
> calificaciones tales como "membrillo informante". Ni yo estoy
preso,
> ni Norberto es guardiacárcel, ni estamos en ninguna situación
análoga
> ni remotamente.

Perfecto, puede usted sustituir lo de "membrillo informante"
por "correveydile informante". Quizás sea más adecuado a la situación
que usted ha generado.

Y en cuanto a lo de poder expresarme libremente, la
> única libertad que palpé en Escépticos es la que se toma Bello para
> insultar, con la absoluta pasividad del moderador, en el caso de
que
> exista alguno.

Pues ve usted como esto tampoco es cierto.
Resulta que el moderador de escépticos le permitió a usted insultar
previamente sin reconvenirle por su actitud y ¡encima usted va ahora
y se queja de su permisividad! (justo todo lo contrario de lo que el
señor Navarro y determinados individuos pregonan por doquier sobre la
moderación de escépticos).
Sinceramente, ¿qué es lo que pretendía usted con sus insultos
iniciales a Bello? ¿Quizás provocar una intervención del moderador
para luego poder andar diciendo por ahí que en la lista escépticos no
se permite el intercambio libre? (esto me suena desgraciadamente ya
a "deja vu", señor Elpidio).
Por cierto, en la Corrala existe moderador, como muy bien sabe ese
señor maleducado que se llevó el manual de lectura comprensiva cuando
fue expulsado. Pregúntele a él.

> En esa conversación también le dije a Norberto algo
> así: "Descontrolados hay en todos lados, lo preocupante es que este
> tipo es nada menos que vicepresidente de una organización
> racionalista y sus compañeros no parecen reprocharle nada, sino más
> bien alentarlo."

Pues mire señor Elpidio. lo preocupante lo tienen ustedes en su
propia casa pero al parecer son incapaces de darse cuenta, quizás por
esa falta de capacidad para entender racionalmente lo que se les dice
(la misma incapacidad que usted ha demostrado personalmente al no
entender lo que Bello le dijo en sus mensajes y decidir tomárselo a
la tremenda por la vía de la "cagada a trompadas"). De cualquier
modo. ustedes mismos. Sigan así que van por un excelente camino.

> Y si alguna duda me quedaba, he aquí el mensaje donde Ud. me acusa
de
> cobarde. Le repito, escribir un mensaje a una lista no requiere
nada
> de coraje. Si no lo hice antes es, nuevamente, para no agregar
ruido.

La actitud de quien obra así (como usted lo hizo) me parece cobarde.
El haber asumido ahora la autoría de sus insultos hacia Bello no
resta cobardía a su actitud inicial. Lo siento pero es mi modo de ver
esta cuestión: usted le busca la boca a Bello porque no le gusta que
este saque un tema a discusión en la lista escépticos y encima se
reinventa la realidad para contársela a su compañero de fatigas el
señor Maraschi con la única finalidad (no puede haber otra dado que
la discusión entre usted y Bello no aconteció en esta lista) de que
este insulte en la lista Incrédulos de ASALUP al señor Bello,
llamándole idiota.

> Pero desgraciadamente, sus agravios me obligan a hacerlo.
> Le decía al principio que su mensaje me ha dejado pasmado, porque
> parece Ud. escandalizado por el término "idiota", cuando Bello,
> además de haberme llamado según lo referí, califica a otros
> corraleros como llorones, manda "saludos" a sus madres, y
recomienda
> que se vayan a tomar por el culo; y por la razones más nimias.

Habla usted de razones nimias y de unos insultos hacia usted que ha
quedado patente que no son mas que invenciones suyas.
Habla usted, igualmente, de agravios por mi parte hacia su persona.
Si toma usted el término en su sentido de menosprecio o aprecio
insuficiente, debo decirle que acierta usted en su apreciación pues
no le debo reconocer otro aprecio mas que aquel al que usted se ha
hecho merecedor con su actitud aquí y en escépticos.
Por cierto, de las supuestas descalificaciones que el señor Bello
haya realizado, en la lista escépticos, a otros corraleros no debiera
usted convertirse en paladín dado que ellos también han demostrado
(allí que no aquí) saber defenderse perfectamente (cosa que usted no
demostró saber hacer).

> Me deja pasmado, también, la férrea defensa del insulto como
recurso
> en una discusión que hace Ud. ¿Indiscriminadamente? No, claro, sólo
> a "los que se lo merecen". ¿Y quién decidirá quiénes se lo merecen?

En la lista escépticos ha habido personajes que desde siempre lo
único que han intentado es boicotear la convivencia y aportar
contenidos de nulo valor.
Igualmente ha habido individuos que, con su actitud posterior, han
demostrado que aquellos "insultos" no estaban fuera de lugar.
Finalmente, ha habido "torpes mentales" que han asumido el serlo sin
que nadie se lo hubiese llamado.
Espero que esto le resuelva sus dudas.

> Ustedes, claro. Perdón, USTEDES. Nada más irracionalista.

¿El término USTEDES es irracionalista?

> Me deja pasmado, además, que defienda a Bello por "académico" y
> autoridad en el escepticismo. Son las acciones las que definen a un
> hombre, Sr. Gómez Barrondo, no los títulos o fama que pudiera
tener.
> Hay que juzgar a un hombre por sus acciones y no a las acciones
según
> quién las ejecute. Y ser agresivo injustificadamente en una
discusión
> es el signo del mediocre.

Pues entonces deberé decirle que, a tenor de todo lo expuesto, quien
no queda muy bien parado en este caso es usted señor Elpidio dado que
son sus acciones en esta lista y en la Corrala las que están fuera de
lugar por su mediocridad.

> Y lo que no sólo me deja pasmado, sino también sin palabras, es su
> afirmación de que "catalogar a alguien de idiota es muy distinto
que
> hacerlo de torpe mental". Sí, claro, la diferencia es tan clara que
> cualquier subnormal la nota.

Efectivamente señor Elpidio pero lo de subnormal lo ha dicho usted
que yo nunca me hubiera atrevido a emplear el mencionado término. Yo
más bien hubiese dicho que cualquier persona medianamente letrada,
con capacidad lectora o con acceso a un diccionario lo hubiese notado.

> Como conclusión, creo que algunos ARPíos sufren de petulantitis
> aguda, complicada con una infección grave a causa del pedantecocus
> presumidilori.

¿Ve como usted tiene las conclusiones demasiado fáciles y flojas
señor Elpidio? Luego además si alguien se lo hace notar va usted y se
mosquea o se queda pasmado.

> Es muy triste encontrar estas actitudes en un grupo que uno
> consideraba como un remanso de racionalismo. Quizá me olvidé de que
> no somos más que humanos.
>
> Elpidio

Bueno, claro, ¡acabáramos! ¡Este era el quid de la cuestión!: Un
nuevo ataque a un grupo escéptico hispano y una vez más desde alguien
que integra la CD de ASALUP.

Saludos cordiales y tal. y a ver si dejan ya de revolver el corralito
y se centran en sus temas y en el pensamiento crítico.

P. Data1: Señor Maraschi, dado que esta es una liada suya espero que
tome nota de quien ha sido el que ha conventilleado, trayendo amigos
suyos a intervenir en la lista, en esta ocasión.
P. Data2: Espero que en lo referente al tema del "Lavado de cerebro"
no deje usted de aportar las pruebas que prometió. Sería una pena que
nuestras malquerencias personales nos privasen de tan interesante
intercambio.

----- Mensaje original -----
De: "jmbello" <jmbello en ctv.es>
Para: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Enviado: miércoles, 11 de diciembre de 2002 00:55
Asunto: [escepticos] Difamación Connection



Hace un rato recibí un curioso correo procedente de "Christian Sanz"
<Christiansanz en hotmail.com>, con el título de "A las organizaciones
escépticas y medios".

Aunque no soy organización escéptica (aunque sea escéptico organizado,
que no es lo mismo) ni medio (pues soy entero, y los dientes que me
faltan convalidan con las gafas que no venían de origen), me dispuse a
leer el mensaje en cuestión con la atención que tan insólita
circunstancia requería.

He de confesar que, según avanzaba en la lectura, el estómago se me
iba descomponiendo, no sé bien si a causa del nauseabundo contenido, o
si debido al incalificable estilo del autor.

El asunto o tema de que se trata en el libelo es sencillo: todo
consiste en poner a parir a Alejandro Agostinelli, que por lo que se
ve es la bestia negra del siniestro autor y de sus palmeros, que
también los tiene como luego se verá. Para ensuciar la imagen de
Agostinelli vale todo, y todo, como es de rigor, difuso, tergiversado
y fuera de contexto. El caso es difamar. Tampoco pasa nada: hoy le
tocó a Agostinelli, antes nos tocó a otros, mañana les tocará a más.
Es uno de los riesgos de militar en el escepticismo crítico.

Lo curioso es que, tanto de manos de ese Christian Sanz que firma el
libelo, como de otro que firma una addenda como Norberto Mariachi (o
algo así), una de las principales acusaciones a Agostinelli es la
de... ¡¡¡defensor de sectas!!!

A uno, que había anticipado que habrían de salir algunos torpes
mentales haciendo el ridículo con tal acusación, leer esto le subió la
moral. Siempre es grato acertar, aunque no lo sea el motivo del
acierto.

Una vez leído el torpe libelo, y no sin antes tomar una dosis de
bicarbonato, respondí al autor de la siguiente forma:


----------------------------
From: jmbello <jmbello en ctv.es>
To: "Christian Sanz" <Christiansanz en hotmail.com>
Date: Tuesday, December 10, 2002, 11:39:18 PM
Subject: A las organizaciones escépticas y medios

Le agradecería que dejase de enviar su basura a mi buzón. No estoy
interesado en sus actividades de difamador.

Saludos

JM

PS: Tal vez no le vendría mal aprender a escribir un poco mejor.
-----------------------------



Como era de esperar, pues es práctica habitual en los individuos que,
siendo presa de ansiedad, se recrean en evidenciar urbi et orbi su
catadura moral, al cabo de breves minutos recibí su respuesta:




------------------------------
From: Christian Sanz <Christiansanz en hotmail.com>
To: "jmbello" <jmbello en ctv.es>
Date: Tuesday, December 10, 2002, 11:48:47 PM
Subject: A las organizaciones escépticas y medios

No creo que sea Ud. el que me pueda aconsejar eso, cuando Ud. insulta a
todo
aquel que quiere debatirle.
Me apena que un tipo como Elpidio Alvarenga lo haya hecho añicos tan
facilmente.
Por otro lado, Ud. opina sin haber leído siquiera mi artículo. Del cual
puedo probar lo que digo.
Lo felicito por ser tan profesional.

CHRISTIAN SANZ
-------------------------------



Vaya, vaya... ¿Y qué pinta en este mensaje Elpidio Alvarenga? Para los
desmemoriados, aclaremos que fue el contertulio que saltó,
tergiversando mis palabras, ante mi comentario positivo a un artículo
de Alejandro Agostinelli, "El mito del lavado de cerebros".

Uno, que aunque no sea conspiranoico sí ha aprendido a tener un punto
de mal pensado, se sorprendió en su momento por la respuesta de Elpidio,
y más todavía cuando reaccionó fuertemente ante mi predicción de que
probablemente saldría algún torpe mental acusando a Agostinelli, por
ese artículo, de ser un defensor de sectas. Me dio la impresión de que
había gato encerrado. Ahora parece que sí lo había.

Pues nada, señor Elpidio. Vaya compañías las que se busca usted, o vaya
compañías lo buscan, que a lo mejor es usted inocente de toda esta
falcatruada.

Sólo me queda una duda: ¿fue usted quien le dijo al acalorado Sanz que
me había hecho añicos? Por el bien de su equilibrio mental espero que
no. Ya sería triste que, tras la torpeza mental, nos saliera ahora con
esa solemne majadería.

Saludos

JM

PS: Evidentemente, entre los palmeros y mariachis del libelo no podía
faltar como corifeo un peculiar individuo al que hubo que echar de
esta decente corrala por difamador. Si es que Dios los junta y ellos
se dan...

PS(2): Qué cruz, señor. Qué cruz.