Re[4]: [escepticos] Nacionalismos y varas de medir

[jmbello <jmbello@...>]

Hello Lluis,

Relee tus palabras. Si quieres, vamos. Lo siento, pero no voy a perder
más tiempo haciéndote los deberes.

Saludos

JM



Wednesday, October 08, 2003, 3:24:35 PM, you wrote:


>>Hello Lluis,
>>
>>Wednesday, October 08, 2003, 2:00:32 AM, you wrote:
>>
>>
>> >>El caso que nos ocupa es un ejemplo palmario. Lluis salta con un
>> >>mensaje visceral intentando criticar un artículo publicado por Luis
>> >>Alfonso Gámez, acusándolo de tergiversación histórica. En cuanto se
>> >>tira un poco del hilo se ve que las consideraciones de Gámez eran
>> >>plenamente correctas, y sin embargo Lluis mete una serie de gazapos de
>> >>antología. Da igual: se trata de sostenella y no enmendalla porque la
>> >>Verdad le asiste. Y así se va deslizando por la conocida pendiente que
>> >>le lleva, en último extremo, al planteamiento totalitario de negar
>> >>derechos civiles a quienes no opinen o actúen como él y los suyos
>> >>desean.
>>
>>LPL> Mira, lo que has dicho mas arriba aun puede tener su fundamento; pero 
>>lo que
>>LPL> has dicho mas abajo es bastante mosqueante. A ver, donde he expuesto 
>>yo el
>>LPL> "planteamiento totalitario de negar derechos civiles a quienes no 
>>opinen o
>>LPL> actuen como yo y los mios desean"?
>>
>>Aquí:
>>
>>------------------------
>>[Yamato]:
>> >El tal Vidal-Quadras, ¿no forma parte de la sociedad catalana? Si un 
>>García
>> >lleva 40 años viviendo en Sabadell y no habla catalán, ¿es una especie de
>> >paria? ¿Un inadaptado? Yo creía que la sociedad la formaban todos, no 
>>solo
>> >los que cumplían un determinado requisito lingüístico que muchas veces ni
>> >siquiera es mayoritario.
>>
>>[Lluis]:
>>La sociedad la forman todos, en efecto; pero no todos cumplen con sus
>>deberes para con la sociedad, de manera que tampoco pueden pedir que la
>>sociedad cumpla para con ellos con todos sus deberes, entre ellos el de
>>reconocerlos como parte integrante de la misma.

LPL> Que yo sepa, no es un derecho civil el ser aceptado por los demás; yo tengo 
LPL> todo el derecho del mundo a ser un egoista, y el resto de la gente tiene 
LPL> todo el derecho del mundo a no querer tratos conmigo. Yo tengo todo el 
LPL> derecho del mundo a fumar en el banco de un parque, y la persona que haya a 
LPL> mi lado tiene todo el derecho del mundo a levantarse e irse porque no quiere 
LPL> ser un fumador pasivo. Yo puedo no querer aprender el catalán viviendo en 
LPL> Catalunya, y el resto de la gente tiene el derecho a criticarme por ello y 
LPL> no querer ver en mi a un buen ciudadano catalán. Juridicamente es evidente 
LPL> que de todas maneras estará empadronado en Catalunya (si quiere, claro), y 
LPL> nadie le negará ese derecho aunque solo sepa hablar swahili; pero la 
LPL> aceptación por parte de los demás (en el sentido que sea) no es ningun 
LPL> derecho, es algo que uno se gana dia a dia a través de sus actos; si quieres 
LPL> que se te acepte, integrate. Si no, no me pidas que te considere como un 
LPL> conciudadano (ya, ya se que no te quitará el sueño) ni que deje de criticar 
LPL> tu actitud.

LPL> Donde están aqui los derechos civiles, y su negación? :o)

>>------------------------
>>
>>LPL> He negado yo derechos civiles a quien no le da la gana aprender 
>>catalán
>>LPL> viviendo en Catalunya?
>>
>>Sí.

LPL> No. Aun espero que me digas que derechos civiles he negado, donde, y en que 
LPL> sentido.
>>
>>LPL> No, he dicho que es un maleducado, y un mal
>>LPL> ciudadano.
>>
>>También.

LPL> Y lo mantego.

LPL> SalU2

LPL> _________________________________________________________________
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LPL> http://messenger.microsoft.com/es



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Best regards,
 jmbello                            mailto:jmbello en ctv.es