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[escepticos] Re: Escepticismo absoluto ¿como salir de él?




cave canen !


Un ordenador es una maquina de estados. La memoria (concatenada a los registros, incluido la direccion de ejecucion y flags) es una matriz de binarios. Todos los estados del ordenador se mueven entre {0,0,0,0... 0}{0,0,0,...1} ...y {1,1,1,1,1....0}{1,1,1,1,1...1}
Incluso un ordenador conectado a una red, no es mas que una maquina de turing con una cinta mas grande, en la que ademas escriben otras maquinas de turing.


Esto es una descripcion mala del cerebro humano.

Algunas de las consecuancias de que una maquina sea una maquina de estados es que hay ciclos, que son procesamientos que entran en "cortocircuito", entrando la evolucion de la maquina en una serie de estados que llevan inexorablemente a otro anterior cerrando el ciclo.

Una solucion para este problema para todas las maquinas de estados, es llevar la maquina al estado inicial (que sabemos libre de errores) o a alguno "checkpoint" que hemos considerado "seguro". Lo que los usuarios de windows intentan cuando reinstalan el ordenador.

La naturaleza no podria usar una maquina de estados para seres vivos, porque la entrada del cerebro en uno de estos ciclos conduciria a la muerte del organismo. Aunque pusieras un sistema ingenioso de deteccion de uno de estos bucles, nada garantiza que el bucle fuera lo suficientemente grande para engañar a esta idea ingeniosa. Ademas si el sistema evoluciona, no puedes garantizar que no evolucione hacia alguna de estas trampas, si al menos fuera inicialmente un sistema fijo y garantizado que no tiene posibilidad de bucle, esta condicion seria siempre valida... Lo que estoy intentando decir que el ordenador es a la rueda lo que el cerebro es las piernas. Se parecen en algunas funciones, pero son en realidad conceptos distintos y maquinas distintas, y no es extrapolable tanto como quisieramos.

Por eso, que digo que hay que tener cuidado, seguir siendo consciente de que la analogia es solo eso, una analogia, y no dejarse contaminar por ella. Seria mucho mas sano* si manejaramos dos o tres conceptos, y no solamente el del ordenador. (*Sano para nuestro escepticismo)


A continuacion estaria encantado de discutir vuestras aproximaciones del tema, pero me da verguenza exponer mi ignorancia sobre el funcionamiento del cerebro, lo que no quita que quizas esta tarde tenga el atrevimiento, por ver si puedo talar del arbol alguna rama interesante.



pedroj.hernandezgonzalez en gobiernodecanarias.org escribió:

From: "Claudio" <claudiouribe en Argentina.com>



De todas formas considero que las evidencias actuales apuntan más a

que

el cerebro no es más que un procesador de información clásico. Otra cosa
es
que no seamos lo suficientemente listos todavía para hacer ese tipo de
simulaciones.


Existen ciertas características de las funciones cerebrales que pueden
reproducirse
(lo sabemos desde McCulloughs y Pitts -¿así era que se escribía?) pero
otras,
por ejemplo el recrecimiento dendrítico o la conexión al azar, o la
retroalimentación
del GABA o el AMPS, también necesarios para el funcionamiento normal del
cerebro, veo más difícil que se pueda reproducir.

Es decir, habría que complicar tanto el artefacto de simulación que
terminaríamos
teniendo un cerebro con neuronas como las neuronas de los cerebros,
astrocitos
como los astrocitos de los cerebros... en definitiva, tendríamos un cerebro
creado en un laboratorio. Pienso que ese nuevo simulador está más cerca
de la ingeniería genética que de la ingeniería física.
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Lo que sería suponer que hay algo que no son procesos algorítmicos
funcionando dentro del cerebro, que no es más que otra versión más
sofisticada del fantasma en la máquina. Estoy de acuerdo contigo en nadie
tiene ni idea de cómo se puede hacer eso en la práctica, pero el hardware
del cerebro es el resultado de lo que había disponible desde el punto de
vista evolutivo. Sin embargo, sería una sorpresa para mi descubrir que la
manipulación simbólica del cerebro no está sometida a las mismas reglas que
las que hace un programa de ordenador (el libro Esther, Gödel, Bach que
salió por aquí el otro día es precisamente una defensa de esa tesis). Es la
hipótesis más sencilla a falta de mayor conocimiento de cómo se las apaña el
cerebro para hacer lo que hace.

saludos

Pedro