[escepticos] Re: [escepticos] Re: [escepticos] Trastorno Obsesivo-compulsivo (Era: Cábalas (Era: las mujeres...etc.))

["Carlos Dominguez" <neuroglia.esceptica@xxxxxxxxx>]

Santiago dixit:
Tal vez te interpreté mal, pero quería aclarar esto
porque creo que al fanático que está mirando un
partido de fútbol y realiza sus cábalas, se sentirá
liberado de estas una vez que el encuentro termine,
mientras que para los TOC el partido sería una simple
excusa para realizar todo tipo de rituales, que
continuarían una vez terminado.

(Carolus):

Por cierto, Santiago. Justamente lo que yo quería señalar es que lo de las
cábalas (tales como la descripta para los partidos de fútbol) NO son un
"trastorno de ansiedad" y es un error compararlos con las fobias y otros.
TT.A. Por eso hablé de que el comportamiento de cruzar las piernas es
operante (para ser rápido-aunque no es exacto-  "voluntario") Se lo realiza
porque se quiere obtener una recompensa: que no te conviertan un gol, por
ejemplo  y lo había estudiado Skinner (sin considerar la imaginería mental
ni aspectos psicofisiológicos) llamándolo "comportamiento supersticioso".
Creo que la confusión proviene de que el uso de la técnica de exposición no
es unívoca (no es una sola: hay varias técnicas de exposición aunque el
principio básico de construcción sea- hablando de  manera bastante  grosera-
el mismo) y  debe adaptarse a la situación particular, yendo desde algo muy
sencillo (si el análisis de la situación o "análisis conductual"- así lo
requiere) a ser de implementación muy compleja (como en los casos de TOC,
donde a veces sólo puede ser aplicada en un contexto hospitalario o bajo un
estricto control puntual de un profesional)

Saludetes
Carolus

----- Original Message -----
From: "Santiago Matías Feldman" <iskun20@xxxxxxxxxxxx>
To: <escepticos@xxxxxxxxxxxx>
Sent: Sunday, August 21, 2005 7:02 PM
Subject: Re: [escepticos] Re: [escepticos] Trastorno Obsesivo-compulsivo
(Era: Cábalas (Era: las mujeres...etc.))


>
>  --- Carlos Dominguez <neuroglia.esceptica@xxxxxxxxx>
> escribió:
>
> > Santiago dixit:
> > De todos modos, no me parece que el caso de las
> > cábalas de los fanáticos del
> > fútbol o fanáticos en
> > general tengan las mismas características que los
> > trastornos de ansiedad y
> > las fobias.
> > Yo, personalmente, puedo hablar en nombre de los que
> > hemos padecido alguna
> > vez aunque sea en grado moderado
> > el trastorno obsesivo-compulsivo. Y desde mi
> > experiencia personal, puedo
> > decir que los TOC
> > desearían con todo gusto que lo suyo fueran
> > simplemente "cábalas" o meras
> > supersticiones ...
> >
> > (Carolus):
> >
> > Queda fuera de toda duda lo que afirmas.Es incluso
> > un quebradero de cabeza
> > para los psiquiatras y psicólogos, un trastorno muy
> > dífícil de tratar. Me
> > alegra que hayas podido superarlo.
>
> (Santiago):
>
> Tal vez te interpreté mal, pero quería aclarar esto
> porque creo que al fanático que está mirando un
> partido de fútbol y realiza sus cábalas, se sentirá
> liberado de estas una vez que el encuentro termine,
> mientras que para los TOC el partido sería una simple
> excusa para realizar todo tipo de rituales, que
> continuarían una vez terminado.
>
> Una de las cosas que me molestaban más cuando sufría
> el TOC, era que me tildaran de irracional. Las pocas
> personas que me vieron alguna vez realizando algún
> ritual me decían: "No entiendo para qué hacés eso,
> vos, qué sos tan racional"... "estás siendo
> irracional, eso no te sirve de nada"
> Otra de las cosas que me decían (en este caso algunos
> miembros de mi familia) era "Lo hacés a propósito para
> hacerme enojar"... Nada más alejado de mi intención en
> ambos casos...
>
> Un saludo,
> Santiago
> >
> >  Barlow (uno de los encargados de las
> > investigaciones sobre Trastornos de
> > ansiedad en el DSM) considera al TOC como "la
> > culminación devastadora de los
> > trastornos de ansiedad". El tratamiento con
> > inhibidores de la recaptación de
> > serotonina -por lo menos a fines de los '90- era
> > menos eficaz que el
> > tratamiento psicosocial de "exposición y prevención
> > de respuesta" . Esta
> > técnica es de indicación en el TOC, pero como es una
> > herramienta, también se
> > la puede utilizar en otros tipos de trastornos de
> > ansiedad, aunque adecuada
> > a la problemática, al individuo y su contexto. En
> > realidad, para cualquier
> > trastorno de ansiedad se utiliza la técnica de
> > exposición (pero  la forma
> > más estructurada y completa es la que se utiliza en
> > el tratamiento del TOC).
> > Saludetes
> > Carolus
>
>
>
>
>
>
>
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