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Re: [escepticos] RE** VAMOS NO JODAS



Queriendo completar el cuadro que estamos pintando entre todos:





Declararse "apolitico" es una postura "politica". Entendido el ser humano como un animal politico. Lo que estan queriendo decir estas personas es que rechazan la manera en la que se llevan los asuntos politicos, o que creen que las diferencias entre partidos son sutiles y no les afectan gran cosa, generalmente expresado en la frase "Todos Son La Misma Mierda".


En el momento en que uno acepta la forma de comportarse del mundo politico, puede sentirse atraido por la promesa de "conservadurismo" que hace la derecha. Proteccion de las tradiciones y el status quo.


O puede preferir los partidos de izquierda, que se compromenten mas con el sostenimiento de los gastos sociales. Y que incluso prometen "progreso", que sea lo que sea, parece se lleva a patadas con "el sostenimiento del status quo", aunque ya se vera en que consiste uno y otro.

Nota:

Yo encuentro perfectamente razonable que los gays se casen, el casamiento es un proceso laico (aunque se puede adornar de forma religiosa) con repercusiones sociales y legales. Tambien parece perfectamente logico que no existen discriminaciones legales aprioristicas de quien puede merecer adoptar. Pero jamas daria un niño a una pareja gay en las condiciones actuales de "sociedad enrarecida", hasta que la sociedad dejara de estar enrarecida, pero no dejaria de estarlo mientras no se tomase una postura pro-activa, pero como priman los derechos del menor... nunca puede o debe tomarse esa postura.

Esto que me parece completamente logico a mi, y quizas progresista. A la gente de la derecha le parece una atrocidad. ¡Gays casados!.. lo ven mal porque sus costumbres les dicen que casarse esta prohibido a los gays, que ser gay es un pecado (?), que ser gay es una enfermedad (?), que la iglesia los condena (!), etc.. Aqui se ve el peso de la tradicion y el status quo en las decisiones.

La gente de izquierdas, por supuesto, acepta estos cambios. Incluso los politicos podrian dejarse llevar por una politica pro-activa y "obligar" a quien corresponda a que ceda niños a parejas gays. Lo que seria una atrocidad. Este es un punto donde no esta justificado que los politicos lleven ninguna politica pro-activa. Los politicos no nos gobiernan, nos representan, administran pero no nos comandan. Pero quizas incluso un politico "de izquierdas" no lo tenga tan claro como yo.















Jose Ramón Brox wrote:

No, ahí no dijo "hay gilipollas en todas las tendencias políticas" sino "el
que tiene una tendencia política es un imbécil" que es muy diferente.
Precisamente creo que es al contrario.

Y no estoy nada de acuerdo con eso de que la política sea algo "tan
prosaico". Para mí, lo que una persona define como "su política" incluye la
manera en la que se plantea las relaciones con los demás y cómo considera
que deben repartirse los recursos del mundo, identifica los planteamientos
que se presentan a la persona y las decisiones que toma en ellos a partir de
la idea de que no está sola en el planeta. Es algo a lo que todo el mundo
debería prestarle atención y actuar en consecuencia y con las ideas muy
claras, puesto que es uno de los mecanismos necesarios para mover el mundo
en conjunto.

Y no, no es lo mismo ser de izquierdas que de derechas que estar orgulloso
de no tener tendencia, como no es lo mismo ser escéptico que magufo; y no
tiene nada que ver el tener ideales de izquierdas o derechas con "compartir
ideas con gente [que se autodefine como gente] de izquierdas o de derechas":
los ideales existen y son bastante concretos, no se caracterizan por las
ideas que tiene la gente que dice seguirlos en un determinado momento. Para
mí (de nuevo), siendo muy muy simplista: uno es de izquierdas si es
consciente de la existencia de otros, de la finitud de los recursos y decide
que hay que tirar para adelante con todos si es posible haciendo un reparto
uniforme de los recursos (pero especializando en lo que haga más falta en
cada momento a cada zona, trabajo, etc); uno es de derechas si es consciente
de la existencia de otros, de la finitud de los recursos y decide que no hay
para que todo el mundo viva con una calidad aceptable (o algo así) y trata
de conseguir que su grupo favorito consiga el máximo de los bienes y la
riqueza; por último, uno es un meapilas si no es consciente de que hay que
tener relaciones con otras personas y que distribuir recursos que son
finitos, y entonces no tiene tendencia política.

En cuanto a lo de "compartir ideas de izquierdas y derechas" es algo que
realmente no se puede hacer en cuanto a ideas fundamentales, lo único que
existen son "intereses comunes de gentes de izquierdas y de derechas", que
es muy distinto (se me ocurren por ejemplo las subvenciones de la UE a
España). Lo curioso es que suelen ser los de derechas los que pretenden
convencer a la gente de que son "de centro-derecha" o similares (que
comparten ideología de izquierdas), y es en cierta medida lógico, puesto que
representan a "el grupo que pretende enriquecerse", por lo que tienen que
justificar ese comportamiento ante los demás de manera convincente (si
pretenden alcanzar el poder).

Por las mismas razones, el sistema democrático es eminentemente de
izquierdas (lo cual no quiere decir que no me parezca bien que haya fuerzas
de derechas e incluso que tomen el poder, por algo es democrático): es
correcto para la ideología de derecha el eliminar el sistema democrático, si
se hace de una manera viable, para conseguir acumular la riqueza. En cambio
es más difícil encontrar una situación para la ideología de izquierda en la
que fuera correcto eliminar el sistema democrático, aunque fuera de una
manera viable (no se me ocurre más que algún extrañísimo estado de
excepción, con restablecimiento inmediato del sistema).

Saludos. Jose Brox.