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RE: Pilotos y escepticos




Amigo Toni:


 Estoy plenamente de acuerdo contigo. Los ojos del piloto son como los mios y los tuyos y pueden estar sometidos a multitud de elementos distorsionadores como los que t� mencionas.

Perfecto, y no ser� yo quien lo dude.

No es cuesti�n de endiosar a determinados observadores, pero es que en muchas ocasiones (volvamos al caso Manises) no solo pasajeros,sino comandante y subcomandante, piloto de Caza Ferando C�mara, Miguel Moulan, director de aueropuerto, m�s de una decena de empleados, mec�nicos de vuelo, y testigos en Barcelona, Valencia y Mallorca vislumbraron el mismo objeto. Del que adem�s se obtiene una serie fotogr�fica.
Y hay m�s casos parecidos como el de el comandante Ordov�s, su subcomandante y el mec�nico de vuelo Jose Cuenca, a quienes tras toparse con un tri�ngulo a unos metros de la cabina, les quisieron hacer firmar que lo que hab�an visto era Venus ( lo hizo el Tte.General del Ej�rcito Pombo Somoza) y otros muchos....

Toni, lo repito, no ser� yo quien dude de lo que has expuesto en el mensaje, pero existen algunos incidentes muy completos en el sentido testimonial y en el apartado de la cualificaci�n profesional de los testigos que no resisten esa hip�tesis.

Yo hago un esfuerzo y comprendo y acepto lo que me comentas. Yo te planteo que existen algunos casos a los que es muy dificil darles el "carpetazo esc�ptico" aludiendo a espejismos y alucinaciones.

No olvidemos que una alucinanci�n ,ya sea simple o compleja ,afecta a uno o varios sentidos de la persona afectada, tiene un caracter individual, y , generalmente, sigue el movimiento ocular del "alucinado". Las luces, sombras y figuras son las t�picas formas que aparecen en el proceso alucinatorio. Los m�dicos dan como fuente primordial de estas alucinaciones a sujetos aquejados de histerismo, epilepsia,periodos largos de inanici�n, inestabilidad cardiovascular....es decir un cuadro cl�nico que EN ESTOS CASOS no guarda relaci�n con los expedientes m�dicos de los afectados.
Precisamente ahora estoy elaborando un informe sobre ilusiones, espejismos, alucinaciones y delirios, en colaboraci�n con varios m�dicos, y me estoy informando al respecto. Creo, sinceramente que estos procesos es muy dificil que afecten a un grupo de personas distanciadas y sin conexi�n como ha ocurrido en muchos avistamientos.
Ten en cuenta que en Manises hay casi doscientos implicados. Y en el resto de casos importantes con testigos "de �lite" siempre existen m�s de tres testigos en diferentes posiciones con respecto al objeto observado.

Creo, por tanto, dificil  barajar unicamente esas hip�tesis para explicar estos sucesos. Y con esta afirmaci�n, creanme algunos colisteros malintencionados y pelmas, no estoy haciendo apolog�a de ETS con tres cuernos.

Atentamente
IKER JIMENEZ





















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De: Antonio Canto Alvarez <toni_canto en isid.es>
A: Escepticos. <escepticos en correo.dis.ulpgc.es>
Asunto: Re: Pilotos y escepticos
Fecha: martes 8 de abril de 1997 2:19

Iker Jimenez DIJO:

> Estimados colisteros:
>
>  Me parece que no teneis mucha idea de la preparaci�n que tiene un
> piloto de caza (...)

Iker, que no es un problema de preparaci�n. Es un problema de
percepci�n del ser humano. Un piloto profesional de amplia experiencia
sin duda habr� visto muchas cosas en el aire, pero tambi�n habr� otras
que no habr� visto, y que bajo circunstancias poco comunes le pueden
sorprender. Estoy hablando, por ejemplo, de fen�menos tan conocidos como
los espejismos, aut�ntica pesadilla de ni m�s ni menos que los pilotos
de helic�pteros de asalto y otras aeronaves de vuelo de combate a baja
cota, personas de cuya preparaci�n y cualificaci�n t�cnica no creo que
se pueda dudar. Y sin embargo, son tan v�ctimas de los espejismos como
tu y como yo, porque sus ojos son iguales a los tuyos y a los m�os. Es
posible que, si dispone del tiempo suficiente, pueda distinguir entre un
espejismo y lo que no lo es, pero si a ello se unen condiciones de
visibilidad baja o pobre, cansancio, estr�s, etc., es posible que se
eleve bruscamente (exponi�ndose a los r�dares y al fuego AA enemigo) por
algo que, simplemente, no est� all�, no existe. Quien dice espejismos
dice fen�menos de difracci�n, fen�menos electromagn�ticos de la
atm�sfera, error en percepci�n de distancias -ver mi otro mensaje al
respecto-... �joder, incluso el brillo de un rel�mpago entre unas nubes!

Un piloto es un ser humano como tu y como yo, y aunque un fen�meno de
estas caracter�sticas antes nos enga�ar� a ti o a mi que a �l, no cabe
duda de que puede ser enga�ado. �tem m�s, en tiempos de guerra o durante
operaciones secretas, muchas armas disponen de dispositivos cuya funci�n
es precisamente esa: enga�ar al oponente. Un sencillo cambio en la
ubicaci�n de las luces de posici�n, de noche, basta para alterar
totalmente toda tu percepci�n de rumbo, altura y velocidad.

A ver si nos quieres entender de una vez, Iker, demonios, que haces
como si fueras tonto y no lo eres: la simple observaci�n, el simple
testimonio, NO ES, NO HA SIDO Y NO SER� ni puede ser un argumento. Hay
muchas razones que pueden alterar la validez de un testimonio: desde un
error de percepci�n hasta un inter�s oculto, pasando por un excesivo
tiempo transcurrido desde que el hecho se produjo. S�lo aquellos
testimonios que pueden ser ratificados mediante pruebas f�sicas son
v�lidos; y un par de marcas carbonizadas en el suelo no son exactamente
mi ideal de "pruebas f�sicas". Una prueba f�sica podr�a ser, si, una
filmaci�n, pero hecha de tal manera que se vea claramente el objeto y
donde no exista posibilidad de manipulaci�n. Una luz en el cielo no es
una filmaci�n v�lida. Cuando ten�a 14 a�os, tom� el pelo a toda mi clase
por el sencillo procedimiento de filmar con una c�mara de video,
desenfoc�ndola adrede, una farola en la oscuridad y movi�ndome yo. El
resultado que obtuve se parece sospechosamente a algunas de las
secuencias de video que circulan por ah� como "pruebas de OVNIs". No.

Saludos,

Toni

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"Si el cuerpo est� a�n caliente, entonces NO tienes problemas"
"If your body is still warm, then you DON'T have a trouble"
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Toni Cant�                      
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