[escepticos] RE: Ateismo

["Ernesto" <u199873203@...>]

[Luis C. Duce]Para mí, sería más fácil decirle a un creyente la frase que
mencionas.
Lo que ocurre es, que cuando le preguntas a un creyente: ¿Qué o Quién es
Dios? suelen responder con alguna frase que contiene "El creador", "El
origen de todas las cosas", "El principio y el fín", "Eterno", "Está en 
todas partes" y cosas por el estilo......Y a continuación, continuan
con unas cualidades y atributos (p.e. "justo", "infinítamente bueno", "nos
ama"..etc.).

[Ernesto] Claro. Entonces ¿qué problema hay en negar ese dios, que es como los
pitufos? diles tu verdadera opinión: que ese dios no puede existir. Si
contestas a ese creyente que eres agnóstico no estás siendo sincero.

[LC]¿Es esta sucesión de causas-acontecimientos (a su vez causas de otras)
infinita?. No lo sé. ¿Existe una primera causa incausada?. No lo sé (**).

[E] Yo tampoco lo sé, pero a pesar de eso no me declaro agnóstico, porque, para
mí, dios no es simplemente una causa incausada. Las demostraciones de Tomás de
Aquino "demostraban" que tenía que haber una primera causa, un primer motor,
etc., no "demostraban" la existencia del dios de ninguna religión. Cada una de
sus "vías" terminaba con algo muy cuestionable: 
	"y a esto lo llamamos dios". 
Esa primera causa podría ser objeto de la físico, algo matematizable, etc. no
es legítimo llamar dios a esa primera causa si no cumple los requisitos de los
dioses. Los dioses tienen una mente.

[LC] Si además resulta que las religiones definen a Dios en un contexto
de primera causa, pues me encuentro incapacitado para negar (que es
lo que hace el ateo), lo cual no me impide ser escéptico al respecto.

[E] No vale. Las religiones definen a dios como primera causa ENTRE OTRAS
COSAS. Esas otras cosas bastan para negarlo racionalmente. No puedes declararte
agnóstico simplemente porque lo seas respecto a UNA de las muchas
características de dios. 
Imaginate que no puedes negar la existencia de vacas parlantes, rosas,
voladoras y santas simplemente porque no estás seguro de que no haya vacas
rosas. 

Más saludos
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                                              Ernesto J. Carmena
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