RE: [escepticos] RE: To'el mundo sabe

["Rafael Budría García" <rbudria@...>]

> [Vicente]
> No sabes cuán lejos estoy de una concepción determinista respecto a
> estructuras y funciones de los seres vivos. No estamos discutiendo en ese
> nivel que señalas. Ni siquiera creo que el espermatozoide o la niñez misma
> sea una especie de estado aún a medio desarrollar que van a culminar en un
> adulto como fin último. La vida es un proceso contínuo,  no dirigido, no hay
> finalidad alguna, en este sentido cada etapa que podamos considerar
> representa simplemente un estadio de esa larga cadena de reacciones que se
> repite cíclicamente y no hay una etapa más o menos importante que otra. Pero
> estamos considerando, yo al menos, este asunto a otro nivel, no
> introduzcamos ahora el termino determinismo o finalidad biológica porque nos
> saldremos de la cuestión que originó el debate.
> 
> Una cosa como la finalidad sólo tiene sentido a partir de un cerebro, se
> trata ya de una actitud mental capaz de planear objetivos, obviamente no
> vamos a atribuir tal capacidad a unos genes.

 Exacto. Pero..

> Tampoco un niño pequeño se plantea: voy a jugar y a pelearme porque eso me
> preparará para la vida adulta, tampoco dice: voy a gatear porque esto
> fortalecerá mis músculos y sentido del equilibrio de forma que sólo así
> podré llegar a andar, sin embargo observamos que las actividades desplegadas
> en un estadio resultan imprescindibles para los siguientes, imprescindibles
> para completar con éxito un ciclo vital.

> 
> Aclarado esto me permito usar términos coloquiales y aparentemente
> finalistas (de finalidad), es muy difícil estar continuamente matizando las
> expresiones. Así que si digo que el niño, al jugar, pelearse, formar bandas
> y sutiles jerarquías se está preparando para la etapa adulta, estoy
> suponiendo que se entiende el sentido de la expresión. Y en ese sentido me
> mantengo, creo que las actitudes de los niños no son gratuitas, su actividad
> en ningún modo constituye un derroche sin sentido, la naturaleza es parca en
> gastos.

 ...ya dices que la naturaleza es parca en gastos. ¿En qué quedamos sobre la finalidad?
Si no quieres dar a entender finalidad di "normalmente hay relación entre unas conductas
y las subsecuentes" o algo así (tal vez de un modo menos pedante que mi frase). Por que
tal y como lo dices sacas conclusiones de tipo finalista. Revisa tus mensajes y lo verás.

 No es difícil dar a entender cuando uno da un sentido descriptivo y no finalista a las
palabras "preparación para la vida adulta" o "implícito en nuestra naturaleza". En este
mensaje tú mismo lo logras a la perfección.

> El desarrollo temporal de esa reacción química que llamamos hombre no tiene
> ningún sentido si no es en relacción al entorno (aqui entran tambien
> nuestros semejantes), hay una interacción continua. Esa interacción (quimica
> "viva")-(quimica entorno) da lugar a lo que llamamos hombre, y es la que
> hace posible los comportamientos que observamos. A algunos de esos
> comportamientos los denominamos (un tanto superficialmente) agresivos,
> afectivos, asociacionistas, maternales, etc... Hay una serie de actitudes
> que se repiten a lo largo de la historia humana y en todas las regiones del
> globo, entonces uno deduce que tales manifestaciones no son ajenas a los
> componentes estructurales del hombre.
>

 Pues sí.
 
> 
> [Rafael]
> Nadie se engaña con la violencia...
> 
> 
> [Vicente]
> Puedo rescatarte varias afirmaciones muy claritas bajo este mismo thread
> contrarias a lo que supones.
> 

Hazlo. Porfa.

> 
> [Rafael]
> > No vale que uses las palabras "preparación" y "represión" (aunque esté
> > entrecomillada)
> 
> [Vicente]
> Lo de "preparación" espero haberlo matizado algo, en cuanto a "represión" no
> la entrecomillé, sólo la destaqué, está usada con pleno sentido en el ámbito
> que se consideraba, no sé muy bien a qué te refieres.
> 

Bueno. No importa a lo que me refería después de la matización que has hecho sobre
"preparación para la vida adulta".

 Un saludo de Rafa.