Re: [escepticos] Formulario de Inmigracion

["Jaime Wilson" <jwilson@...>]

On 17 Mar 98 at 0:25, Angel Vazquez wrote:

> Jaime Wilson wrote:
> 
> > On 14 Mar 98 at 2:37, Angel Vazquez wrote:
> >
> > > Jaime Wilson wrote:
> > >
> > > > > Una ideologia significa una cosmovision de la realidad.
> > > > > Implica unposicionamiento en todos los ordenes de la
> > > > > existencia del ser humano. Es una vision totalizadora, como
> > > > > puede ser el cristianismo o el liberalismo.
> > > >
> > > > Bueno, pero no creo aun tenerlo claro (los viernes por la tarde
> > > > quedo medio atontado).  Entonces, segun vos, la ciencia no da
> > > > una cosmovision de la realidad.  ?Es eso lo que entedes por
> > >
> > > Por ejemplo : que puede decir la ciencia en el campo de la Etica?
> > >
> > > > "neutral"?  Si es asi, no estoy de acuerdo. Probablemente da
> > > > la *unica* cosmovision de la realidad que existe.  Tampoco es
> > >
> > > Que me puede decir la ciencia en el campo de la politica?A lo mas
> > que
> > > puede llegar es como disciplinas auxiliares.
> > >
> >
> > Ya veo... ?Y que nos diria el liberalismo sobre la mecanica
> > cuantica en general?
> >
> 
> Buena pregunta. Intentare responderla esperando que algun liberalme
> corrija! : Supongo que postularia que el avance cientifico sea
> independiente de todo poder politico y/o religioso.
> 

Gracias por lo de buena pregunta.  Pero no logro captar que
tenga que ver la respuesta con la mecanica cuantica.   "El
avance cientifico" no es una ciencia. ;-)

> > Por cierto, creo que la ciencia si te podria contestar tus dos
> > preguntas.  Pero yo no, porque no soy cientifico.  Pero hay
> > sociologos, psicologos, antropologos, historiadores ... que
> > bien podrian aportar algo.
> >
> 
> Eso , si se pusieran de acuerdo , los escepticos , en catalogar
> comociencia a esa disciplinas que citaste. Yo voto por que si ,si son
> ciencias.
> Pero realmente crees que algunas de ellas pueden dictaminar sobre
> Etica?
> 

Si lo creo.  Todas ellas.  Podriamos hablar de las necesidades 
sociales de la etica: ?por que aparecio, como se desarrollo?  
Incluso en el mapeo del cerebro esta mas o menos localizado el 
lugar donde los conceptos eticos se manejan, y en el futuro 
estaran aun mas localizados.

Lo dicho... Para "cosmovisiones de la realidad": la ciencia.
;-)

> > > > necesariamente imparcial, si fuera mas bien a *eso* a lo que
> > > > te referias, en el sentido de que existen paradigmas (ver lo de
> > > > la 2da ley mas abajo). Asi que todavia no tengo clara la frase
> > > > "... no te escudes en la ciencia, que es ideologicamente
> > > > neutral."
> > > >
> > >
> > > Es neutral ideologicamente, no nos dice nada entre lo que estabien o
> >
> > > esta mal.
> > >
> >
> > ?Y que ecuacion he presentado yo alguna vez en la vida para
> > decir que algo este bien o este mal?
> >
> 
> A que seria dificil, verdad? Por eso te digo que la ciencia no es
> unaideologia. Otra cosa seria el escepticismo como corriente filosofica.
>

No se si seria dificil o no (tendrias que puntualizar ese
algo, y luego definir que significa "bien" o "mal"), pero tu
frase es: "no te escudes en la ciencia..." etc.  A lo que me
refiero es ?Por que la advertencia?  Yo ya me habia definido
como esceptico, y no cientifico. 
 

> >
> > De nuevo: "afirmaciones extraordinarias requieren de evidencia
> > extraordinaria"  Estoy seguro que esta frase la conoces de
> > memoria.  No tengo problema con hipotesis cotidianas.
> >
> 
> De acuerdo, lastima que no siempre coincidimos de lo que
> esextraordinario.
> 

Y, sin embargo, no es tan dificil.  Si contraviene leyes o 
teorias cientificas establecidas, probadas, verificadas, que 
han sobrevivido a la rigurosidad del metodo y mas aun si han 
dado resultados practicos tangibles, no hay duda de que son 
extraordinarias.  Sabras que las visitas extraterrestres, la 
parapsicologia, la homeopatia, la astrologia y una larga fila 
de etceteras, definitivamente *son* extraordinarias.

Un saludo, Jaime