[escepticos] Creyentes tontos (Angel, luisrey, Ernesto)

["Javi" <rucken@...>]

Angel Vazquez:

Supongo que "tonto del culo" para ti no es un insulto : es una
definicion.Pues bien defineme lo que es ser " tonto del culo". A lo mejor
hay otras calificaciones que se ajusten mejor a ese tipo de personas.
Quizas no tan disfrutables pero mas exactas.

Javi:

Era una forma de hablar. Quería explicar lo que significa una afirmación
"estadística". Resumiendo viene a querer decir que la afirmación "los
creyentes son más tontos que los no creyentes" no implica que "cualquier
creyente es más tonto que cualquier blanco".

Javi (mensaje anterior):

> Voy a intentar adoptar un punto de vista lo más lógico y claro
> posible.
> Partiré de unas premisas:
>
> 1) La inteligencia tiene un cierto componente genético.
>
> 2) Los creyentes no utilizan la razón para sostener sus convicciones.
> Se
> mueven simplemente por una cosa irracional llamada fe.

Angel:

Vale. Y cual es el delito? Tambien existe la via emocional que
impulsanuestros actos : cuando elegimos una pareja , una musica o una
poesia.
Una decision puede ser tomada por via racional o emocional y ninguna
de las dos puede garantizar el exito. Se puede hacer una larga
exposicion racional para oponerse a la pena de muerte, tambien se
puede oponerse emocionalmente o por principios religiosos, y por las
tres llegar a la conclusion correcta (o util)

Javi:

¿qué coño quieres decirme con todo esto? Simplemente estaba diciendo las
premisas en la que me iba a basar para la argumentación. Si no estás de
acuerdo con las premisas, no sigas leyendo porque la argumentación se basa
en ellas.

Angel:

Se que no lo admitiras nunca, pero se puede saber por via emocional.

Javi:

No lo admito. Ponme un ejemplo de algo que se puede saber por vía
emocional.

Angel:

Me parece que al Dios de los creyentes no lo puedes rebatir con
razonamientos.

Javi:

Pídemelo y lo haré gustoso y fácilmente.

Angel:

A esta altura, Ernesto se pega un tiro en los genitales :-) O sea que
latontez del culo de los creyentes esta radicada en sus genes?

Javi:

No has entendido ni una mierda de lo que he dicho. La "tontez del culo"
tiene un componente genético. La de todos, creyentes y no creyentes. Y la
tontez del culo es un factor, según mi razonamiento, que hace a las
personas más propensas a creer.

Angel:

Pues ya vas fabricando una teoria para explicar porque en los paises
ex-comunistasla religion esta tomando tanto auge, a pesar de generaciones
educadas en el ateismo.

Javi:

No es lo mismo educar en el ateísmo que imponer el ateísmo. Toda imposición
suele comportar una reacción.

Angel:

Supongo que la libertad de pensamiento abarca la libertad de religion.
Lo quesignifica que nadie te puede obligar a profesar ninguna religion
ni a llamarte desequilibrado si la profesas.

Javi:

Exacto, y yo no he hecho tal cosa. Me he limitado a "profetizar" que dentro
de unos cientos de años, los que crean serán desequilibrados. Es una
opinión y, por supuesto, no la puedo demostrar. No estoy llamando
desequilibrados a todos los que AHORA creen.

luisrey:

??????? Parece que para decir brutalidades no es necesario el
gregorianismo.

Javi:

Y parece que para no entender ni jota de un argumento tampoco hace falta
ser Gregorio :-)

luisrey:

 Ahora resulta que hay programaciones genéticas para ser religioso?????
También debe haber programaciones para ser conservador o socialista a base
de genes.

Javi:

Lo que yo digo, ni jota. Vuelve a leer mi mensaje, pero esta vez con calma
y sin ponerte histérico. Y te remito también a la contestación a Angel
Vazquez en este mismo mensaje.

luisrey:

 Ignorancia del comportamiento genético NO es excusa para este tipo de
emails.

Javi:

Antes de llamarme ignorante asegúrate de que tú no lo eres más.

luisrey:

TODO el mundo (excepto fascistas y Bell Curves norteamericanos, pero esos
ya sabemos de qué van...) sabe que tu 'IQ' (esa cosa sospechosa que
artificialmente han decidido que 'mide' la inteligencia en plan numérico,
está en directa proporción con tu educación familiar (o sea, tiendes a
tener más o menos el IQ que tus padres). Por lo tanto es el cocktail del
MEDIO AMBIENTE quién al final decide qué tan inteligente (otra vez, si es
que se puede medir tal cosa con algún número absoluto, que es positivamente
dudable). Los genes ponen y el medio ambiente dispone. La programación es
aposteriori no a priori.

Javi:

O sea, según tú todos nacemos igual de listos y tenemos las mismas
aptitudes para todo. Demuéstramelo.

Ernesto:

Entre los superdotados y genios (aquellos que hacen muy pero que muy bien
los tests de inteligencia) tengo entendido que hay la misma proporción de
creyentes en Dios que en el resto de la sociedad, o incluso más.

Javi:

Un genio puede creer en Dios por egolatría (en parte), como Newton o
Mozart, por ejemplo. ¡No digo que todos lo hagan, que enseguida sacais las
cosas de quicio! En cualquier caso, me gustaría ver esas estadísticas que
demuestran lo que dices.

Ernesto:

En cuanto a la genética del cociente intelectual, bueno, el tema ha sido
tan trillado en esta corrala...

Javi:

A mí el cociente intelectual me la trae floja, pero me parece evidente que
no todos nacemos con las mismas aptitudes. De todas formas, si tienes
argumentos en contra de esto, me encantará escucharlos.

Saludos

Javi      (Papageno en el IRC)

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Lo que se sabe, sabed que se sabe.
Lo que no se sabe, sabed que no se sabe.
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Confucio
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