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RE: [escepticos] FWD: JLT - Re: Lo tomo a risa o me pongo serio?



 
-----Original Message-----
From: owner-escepticos en dis.ulpgc.es [mailto:owner-escepticos en dis.ulpgc.es]On Behalf Of Javier Marí
Sent: Saturday, October 09, 1999 1:25 AM
To: escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es
Subject: [escepticos] FWD: JLT - Re: Lo tomo a risa o me pongo serio?

"Nuestro Hombre en La Habana" me pide que os reenvie este msg
 
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Subject: LO TOMO A RISA O ME PONGO SERIO?
 
Hola estimados colisteros:
 
Por aca nos ha llamado mucho la atencion lo que Manuel Tamayo
plantea en los mensajes:  "Lo tomo a risa o me pongo serio?"
 
Veamos: 
 
{corto los preliminares}
 
Estos dos planteamientos nos han puesto Muy Serios por aca. Al ver
como una idea falaz, se va inflando y sobre ella se fabrican mas
conjeturas... y esa falsa idea se propaga en aquellos que no
tienen real noticia de lo que sucede. Debemos ser cuidadosos,
ser escepticos al visitar algun lugar, y observar mas que mirar.
 
{ corto algo mas ya que me interesa contestar a lo que viene}

 d) El cubano cria un cerdo en cualquier lugar, desde un corral
      en un patio, hasta en una caseta en una azotea de un edificio,
      a escondidas de las autoridades sanitarias. Como tambien dentro
      de una ba¤era de una edificio de apartamentos. Pero amigo, una
      vaca no se puede esconder tan facilmente y ademas, la vaca no
      come todo los desperdicios y basuras que come el cerdo. Siempre
      se ven recorriendo por el barrio a esos due¤os de cerdos con
      una lata en mano, buscando sobras de varias familias y casas,
      y a veces sacando sobras a escondidas de comedores obreros.
 
Asi amigo Pablo Caceres, como ve, no es un problema climatologico
de sombra ni humedad en Cuba... como usted plantea en un mensaje. 
 
 
 
Perdon, pero criar ganado vacuno en una isla es bastante jodido, como lo ejemplifica Xan en otro mensaje.
Ademas, usted mismo admite que un cerdo se puede criar hasta en el baño, bastante barato y ecologico, si es que come lo que otros dejan. No tiene por lo tanto sentido el hecho de promover la carne de cerdo?
Cual es la ventaja nutricional de la carne vacuna sobre la del cerdo, o la del pollo, o la del pescado o la de cualquier otro animal? (pregunto porque no lo se)
En la Argentina, sin ir mas lejos, donde la cria de ganado es el deporte nacional, hubo epocas en las que se trato de diversificar la dieta de los argentinos (por razones economicas pero sin mayores efectos, probablemente) hacia el consumo del pescado y otras carnes, incluso hubo veda de carne vacuna.
Le aseguro que si el embargo se levantara, tambien se levantaria la "veda vacuna", ya que incluso los estados unidos estarian completamente felices de venderles parte de su monumental produccion si fuera legal hacerlo. La Argentina tambien, ya que excepto por los energumenos que tenemos en el gobierno en este momento alli el comercio exterior no tiene nada que ver con la ideologia de nadie.
Hace unos años estuvo Alfonsin en USA y acribillado por los periodistas que le preguntaban indignados, por que le vendia granos a Rusia, contesto muy tranquilo: "Porque ellos nos los compran." (punto, y a otra cosa)
 Ningun gobierno tiene la culpa de que no lo dejen comerciar con el resto del mundo o de que se amenace con castigos a todo el que quiera comerciar con el, y tiene que adaptar su modus operandi a las realidades a mano. Durante la guerra hubo racionamiento en Inglaterra, en USA, en muchisimos lugares, y el mercado negro estaba muy penalizado. El presente estado de cosas en Cuba no es muy diferente en sus resultados (aunque lo sea en sus origenes), al estado de guerra por el que pasaron esos paises que ahora apoyan un embargo que es mas dañino para su gente que el sistema de gobierno que sea, y culpan al gobierno de lo que provocan ellos mismos.
No te engañes, el embargo no tiene la culpa de todo pero tiene la culpa de gran parte de ese todo.
No estoy de acuerdo con todas las politicas del gobierno de Fidel, personalmente me hubiera gustado que pasado el proceso revolucionario se hubiera llamado a elecciones dentro del nuevo sistema (en muchos paises el sistema socialista o socializante funciona, a pesar de los ciegos que lo niegan) Pero incluso tu puedes apreciar que el tipo de presion al que se vio sometida la isla por parte de los partidarios del regimen USA-Batista (que dudo que ni tu quieras volver a el) hizo de la revolucion un quiste que se anquiloso por falta de libertad de movimiento.
En Chile por ejemplo no hubo revolucion, hubo si elecciones constitucionales que eligieron al primer marxista para presidente, y todos sabemos como termino eso gracias al pais que dice defender la democracia, y que hoy en dia por poner las barbas en remojo se cuida muy bien de hacer declaraciones en cuanto al caso Pinochet, no sea cosa de que le recuerden la parte que tuvo en ese regimen (que no fue poca)
Ese mismo regimen, que dio todas las facilidades del mundo a los emigrados de Fidel (no se la dio, por otra parte, a los emigrados de Batista, que hoy por hoy son unos cuantos en USA y siguen apoyando a la revolucion desde USA, que un exiliado cubano no es lo mismo que otro. Son los que vuelven ahora que pueden, ya que USA recientemente les permitio visas para ver a sus familias, son los que envian dinero si chantajes, no para derrocar a nadie sino para aliviar un poco el peso del embargo. Y si les preguntas por que no se van definitivamente a la isla ya que tanto les gusta, te diran que no lo hacen para no aumentar el problema, ya que suficiente con repartir entre los que hay, para ademas tener que repartir entre los que vienen y ademas porque si se fueran, sus voces en medio de los chillidos histericos de los Batististas dejarian de oirse, al menos eso me dijo una vez uno de ellos.)
 
Amigo Tamayo, si usted comio cerdo diariamente aca, como usted
dice, es porque dio cierta cantidad de dinero que para nosotros es
mucha, y asi sus parientes o amigos facilmente lograron pagar esa
carne. Que como ve, un cubano promedio no la puede comer todos los
dias, se arruinaria a la semana de comprarla. Ni un medico cirujano
puede darse el lujo de comer cerdo a diario.
 
En nuestro pais a cada rato sale en la prensa, por los
noticieros nacionales, y la radio, algun que otro grupito
de matarifes clandestinos de reses que fueron atrapados por
la policia por trafico de la sagrada carne de vaca. 
 
El mercado negro como dije tambien existia en los paises en guerra cuando la escaces de provisiones prohibia el consumo libre de las mismas. 
 
Muchos cubanos se arriesgan diariamente comprando carne res
clandestina para darsela a sus hijos, esposa embarazada o
algun familiar enfermo. Pero los turistas si la comen
sin problemas en los hoteles para extranjeros...un gran
sacrificio del pueblo por la necesidad del Estado de
obtener dolares para segun ellos, resolver otras necesidades.
 
 
Perdon, pero no dijo usted que esa venta esta permitida, dentro de ciertas reglas de racionamiento?
No entiendo entonces.
 Cito:
2- La carne de res esta extremadamente escasa, solo se distribuye
   bajo estricto control Estatal en las carnicerias por la
   libreta de abastecimiento a embarazadas y algunos tipos de
   dietas especiales en determinados enfermos quincenalmente.
   Esa libreta de racionamiento lleva varias decadas. (No se si usted
   vio este documento) La carne de res vendida de cualquier otra forma
   si esta prohibida por el Estado, claro que no es por preceptos
   hindues ni vegetarianistas.
 
Tambien el embargo lleva varias decadas...  y no es por preceptos hindues ni vegetarianistas. 
 
Todos los cubanos sabemos que el cerdo es una de las carnes
mas perjudiciales que existen, por su grasa. Pero que remedio,
si no la comemos puede volver a reaparecer la nombrada aqui
epidemia de polineuropatia epidemica, que realmente se llama
Beri-Beri, ya que la Tiamina (Vit B-1) abunda mas en las
carnes. 
 
De donde saca eso? Yo  como bastante cerdo (y eso que a mi solo me lo prohibe la religion,pero como no la practico...) y no me he muerto.
Tampoco me he muerto por no comer carne de vaca, y hace años que no la como, pero no es por obligacion sino por gusto.
Conozco niños que han vivido toda su vida sin comer carne vacuna (si tienen una dieta muy balanceada, y esa es la clave aca), y le aseguro que no se distinguen mucho del resto de sus congeneres. Hay muchas mujeres en este mundo que llevan a termino sus embarazo dentro de un sistema de dieta vegetariana y tienen niños gorditos y rozagantes, se lo juro.
Es posible estar tan mal alimentado comiendo carne vacuna como no comiendola, lo sabia?
 
 
Hace unos 40 a¤os en Cuba habian muchisimas mas cabezas de ganado
por habitante, pero con los a¤os fue disminuyendo. Hace unos 10 a¤os
el Estado estimulo y propago la cria de carpas, tilapias y otros
peces de agua dulce en estanques hechos en plena ciudad y lo
nombro "Plan de Acuicultura o Acuicola", para asi remediar la
escaces de carne. Es increible, un pais rodeado de un calido mar
rico en miles de varidades y cantidad de peces, pero sus habitantes
comen peces de agua dulce. Ni que fueramos checos o suizos, paises
sin costas. 
 
Eso si me parece increible. Pero nadie dijo que el sistema fuera perfecto o sus mandatarios todos muy iluminados. No era el Playa Giron un barco pesquero?
O sera que es un poco peligroso eso de aventurarse en aguas en las que algunos paises consideran tener la jurisdiccion pesquera, ideologica y politica y podrian reaccionar violentamente ante lo que publicitarian como intento de (disculpe que me ria) invasion.
 
 
La religion o grupo mas perseguido aqui son los
"adoradores de la carne de res". :-) 
 
 Vaya, y no los han quemado en la plaza publica todavia ??? :)))))))
 
Amigo Tamayo, no se enoje pero, por lo que usted escribio,
estuvo en Cuba y tal parece realmente no la conocio. 
 
Conocio lo que vio, y realmente no veo que sea tan diferente de lo que presenta usted que vive ahi.
 
 
Saludos a todos, desde el calido Caribe de:
GB
 
 
Saludisimos desde el frio Chicago.