Re: [escepticos] Feminismos

[Héctor Walter Navarro <hwnavarro@...>]

Como esta mujer le presenta pelea a todo el mundo, ya
no le importa con quién lo hace, y parece que hablara sola.
(que creo que lo hace seguido en su casa). En este email
no sabemos a quién le discute. En otras ocasiones, tanto
ella como otros con las mismas costumbres, no se distingue
su opinión de la de su presunto oponente. Una muestra
de consideración sería que relean lo que han mandado y
darse cuenta de las fallas del sistema para no volver a
cometerlas.
    Otra: Me parece que Marcela cita "La Asamblea de las
mujeres" sin  haberla leído. En esa comedia
de Aristófanes las mujeres no cuestionan de manera alguna
el rol sexual que se les asignó sino que por el contrario lo usan
para conseguir sus fines, tal como lo siguen haciando
actualmente, que yo conozco señoras que hacen ciertas
concesiones a sus maridos a cambio de un tapado de piel.
    Lisístrata y otras mujeres estaban hartas de la guerra.
No por las pérdidas de vidas y destrucciones, sino porque
durante las campañas no tenían con quién retozar en la cama.
Para obligar a que se declare la paz resuelven acuartelarse,
privando a los hombres de lo mejor de la vida.
    Hay varias escenas muy jocosas: Un joven esposo trata
de convencer a su mujer que descienda el muro para
refocilarse con él. La mujer está a punto de transar pero
Lisístrata, la más belicosa, se lo impide y junto con otras
mujeres pone en ridículo al pobre, que mientras tanto se
ha desnudado y ya está "preparado" para eso.
    En otra escena llega el emisario espartano ante los
ciudadanos atenienses a transmitir la propuesta de paz.
Los atenienses le reclaman que, en lugar de hacer la
propuesta a viva voz, entregue el cilindro con el
pergamino donde está escrita y que
evidentemente lleva bajo la falda. El espartano les
muestra el cilindro que trae bajo la ropa demostrando
que no trae pergamino alguno y les confiesa
que su priapismo se debe a la larga abstinencia que
debió soportar.
    Y luego vienen los censores actuales y hablan
de decadencia de las costumbres y de los espectáculos
públicos.
Así que Marcelita, a leer un poco más que ya has
cometido varias gaffes en ese sentido.
    Cito de memoria a Aristófanes de dos distintas
comedias sobre el tema.
    Ahora comentarios varios:
Mis felicitaciones para José Alonso sobre su análisis
respecto a si ambos progenitores deben decidir sobre
el aborto, me ha hecho dudar de mi posición sobre el
caso, y eso dice mucho respecto al nivel con que lo
expuso.
    A Peter Villanueva Hering: Usted debiera escribir
más seguido. Me ha hecho ver que yo tenía falencias
en un tema que creía dominar, el fin del siglo y milenio.
    Bueno el ejemplo de la piedrita cada 365 días,
cuatro hora y fracción. Dos mil exactas el 1º de enero
del año 2001. Pero también puede hacerse de esta
otra forma: Una piedrita en el momento que se produce
el solsticio de invierno en el hemisferio norte. Vemos
que a veces cae el 20 o el 21 de diciembre. Eso ocurre
por esas cuatro horas y fracción demás que tiene el
año solar y que en cuatro años (entre dos bisiestos)
puede hacer que el solsticio caiga el 20 o el 21.

Marcela Brusa ha escrito:

> > Me pregunto que significado le damos a la "igualdad"
>
> Buena pregunta.
> Desgraciadamente igualdad no es un concepto que pueda definirse para todos
> los ambitos, el legal, el publico, el privado, el laboral, el social...
>
> > Los roles heredados tuvieron alguna funcion util en alguna etapa
> > historica?
>
> Pues hasta donde se registra, siempre parece haber habido quejas con
> respecto a la asignacion de roles sexuales.
> Recordemos por ejemplo la huelga de mujeres en Lysistrata.
> Recordemos por ejemplo la representacion de Lillith en las escrituras
> biblicas mas tempranas.
>
> > Yo creo que si, que no son un producto ideologico y mucho menos
> > consciente.
>
> Aqui tienes que definir que entiendes por producto ideologico.
> Yo creo que la asignacion de roles tiene su origen en la necesidad de
> establecer quien tiene el poder de decirle a alguien cual es la norma y cual
> es la excepcion o la aberracion.
> Es una cuestion de afirmar el poder. (y por lo general reservarlo solo para
> cierta gente y excluir a las otras)
>
> > Tambien creo que las caracteristicas de los roles no tiene porque ser
> > fijos
> > a traves
> > de las distintas etapas historicas, y ahi es cuando los mitos y la
> > ideologia
> > juega el
> > papel de obstaculo para su adaptacion y/o evolucion.
>
> El problema es que si esos roles sirven para algunos dudo mucho que haya
> habido nunca un consenso. Es decir, para mi la idea de una sociedad en la
> que cada uno sabe el rol que le toca y lo acepta sin problemas es mas bien
> la idea de ese "Mundo Feliz" de Huxley. Tu tienes datos que prueben la
> existencia en algun momento historico de tal sociedad?
>
> > Por eso : debemos eliminar toda diferencia de los roles sociales
> > masc-fem?
>
> Respuesta: Si,y que cada uno asuma el que le cuadre.
>
> > ¿Debemos redefinir o dar nuevos contenidos a los roles?
>
> Yo entiendo eso de los roles un poco como casilleros de represion. Asi que
> no estoy realmente dispuesta a crear nuevos.
>
> > Deberiamos agregar nuevos roles a la estructura social, como por ejem.
> > gay,lesbianas,
> > transexuales...etc?
>
> Perdon, pero el problema es que yo cuestiono la asignacion de roles, la
> asignacion de medidas de lo que cada uno debe ser o pensar.
>
> > Debemos estructurar conscientemente los roles sexuales o debemos dejar
> > que
> > "la
> > naturaleza siga su curso " ?
>
> "la naturaleza"????
> Realmente crees que esos roles son "naturales"?