Re: [escepticos] RE: [escepticos] **y todavÌa m·s sobre Jimenez del OSO

[maria folco <mfolco@...>]

Title: Re: [escepticos] RE: [escepticos] **y todavÌa m·s so

> ¿por que cuando alguien intenta matizar las cuestiones viscerales
> es
> considerado "uno de los otros" ?? creo que esto no es un
> tema off-topic en
> absoluto...

Espero no haber dado esa impresión, nada más lejos de mi intención. (menudo pareado!)

> la kale borroka es una manifestacion
> "suave" ( no por ello menos
> reprobable, simplemente utilizo el termino como comparacion, luego no
> me
> apedreeis de nuevo :) ) del terrorismo de Eta y sin lugar a dudas
> surge en
> los mismos entornos socio-culturales...

no lo creo, lo uno es la élite y lo otro la purria, incluso dentro de su estructura.

> pero no lo llames fascista, porque esa
> no es una acepcion correcta, y
> despues del analisis de maria creo que aun debe haber quedado mas
> claro...(no se si su opinion era apoyar esa teoria o la contraria,
> pero en
> fin...)

cielos, no, nada de apoyarla, la contraria en su tiempo si, ahora ya solo miro fijo...

> ¿ donde esta el apoyo de la burguesia?
> la kale borroka surge
> fundamentalmente de entornos economicos bajos....

anjá!

> ¿ donde esta ese poder politico? Hb
> (para los que lo metan todo en el mismo
> saco) no es un partido muy activo en la cumbre politica, que
> digamos....
> ¿donde esta su conservadurismo? mas
> bien al contrario, lo que buscan es
> cambiar la sociedad...su particular
> transformacion social-marxista
> (obviamente para lo que ellos consideran su nacion)

hiciste una puntualización al respecto, diciendo que eran los nacionalistas de izquierdas, bien, eso no es así, la izquierda nacionalista es decir, lo que debería recoger a los parias de la tierra y a la clase trabajadora no está con, ni vota HB. La autodestrucción y muerte de las ideologías o su edulcorización en otros campos (ONGes, 7porcientos, greenpeace, y demás productos) ha conseguido como primer resultado que la clase trabajadora NO tenga conciencia de clase. Partiendo de éste punto y volviendo al tema, los que votan HB o participan de sus fuegos de campamento son en su mayoría colectivos marginales, aglutinados eso si, alrededor de un fuego de campamento con un componente de violencia de primera magnitud.

No creo yo que haya mucha diferencia entre los Sur, Skins y demás especímenes y los chicos descarriados de la Kale Borroka, solo que aqui tienen representantes y aparecen "justificados" por una supuesta ideología, inexistente en la practica, dado que su sindicato no tiene arraigo alguno entre la verdadera clase obrera (construcción, puerto, industria) que dicen representar.

> otra cosa es que utilicen metodos
> violentos, cuando podrian existir
> otros...pero la utilizacion de metodos violentos no es exclusiva
> del
> fascismo
> intentare poner ejemplos de situaciones que en mi opinion, no son
> fascistas:
>
> - terrorismo anarquista.
> - disturbios pro-republicanos en la españa prefranquista. (o como
> querais
> llamarlo)
> -  revolucion francesa.

Los disturbios pro-republicanos en la españa prefranquista y el punto primero son la misma cosa, hay mucho que hablar sobre los amigos anarquistas antes y durante la guerra civil.

> sin embargo, es mas fascista por ejemplo
> la politica linguistica catalana
> (solo un poquito, eh...era por poner algo...)

y la vasca...pon, pon...no te cortes, es de un fascismo de atufar, el único problema que tienen es que no tienen ideología, solo el baul de los recuerdos de Karina, que si no...

> y ahora , para que quede claro, algunas
> de las primeras son reprobables,
> mientras que esta ultima no lo considero tanto, aunque se acerque mas
> a la
> idea de fascismo...

ése es el peligro...primero vendrán....luego se llevarán....ya sabes...

> parece que fascismo= todo lo malo
> horroroso y maligno del mundo

si

> y todo lo demas es bueno...

no exactamente

Saludos.

María.

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María Folco
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