Re: [escepticos] RE: [escepticos] Un diálogo económico (parte 2)

[Héctor Walter Navarro <hwnavarro@...>]

"Marcela E. Brusa" ha escrito:

> Si el marxismo es una chapuza, has de demostrarlo en el juego de la teoría,
> pues
> el marxismo no es más (ni menos) que eso. Y para ver el funcionamiento del
> capitalismo no vale mirar sólo a los barrios ricos de USA. Hay que mirar
> también
> al tercer mundo. Desde allí ese funcionamiento es más bien triste.

Amigos son los amigos. Y ante mi crítica al escolasticismo
de JM Bello sale en su defensa pero sin nombrarla la
señora que vive en Chicago.
Pero en su alegato hace una mala comparación entre
marxismo y capitalismo.
Dice del primero que hay que hacer unicamente una evaluación
escolástica y no en las aplicaciones que ha tenido en la
realidad, porque pretende que se trata solamente de una teoría
contradiciendo la esencia misma del pensamiento de Marx,
que justamente consideraba.que su filosofía era al mismo
tiempo un programa de acción, a diferencia de la filosofía
anterior a él, a la que calificaba de "miserable" y alejada
de la realidad o "metafísica"
(videtur ¡"Proletarios del mundo, uníos"!, cuya lectura
tiene aún el poder de electrizarme)
En cambio del capitalismo dice Marcela que hay que
observarlo en su funcionamiento tanto en el primer como
en el tercer mundo.
Adam Smith, Locke, Hobbes, Max Weber
Schumpeter, Keynes, aportaron en menor o mayor medida
a la teoría del capitalismo. Sus aciertos y fracasos marcan
los aciertos y fracasos en las economías influenciadas por
los principios que ellos pergeñaron.
Acepto totalmente que se debe evaluar el capitalismo
observando la miseria existente en el tercer mundo,
aunque en él todavía perviven formas económicas
precapitalistas, como feudalismo agrario, clientelismo, etc.
con lo que habría que balancear cuánto se le debe
achacar al capitalismo y cuánto al precapitalismo.
Asimismo los bolsones de pobreza que aún subsisten
en las economías capitalistas más desarrolladas.
Y nada de eso me gusta y debemos ponerlo en la
parte del debe del capitalismo.
Pero todavía no ha surgido algo que supere al capitalismo
en su enorme poder de disparador de las fuerzas
productivas. Debe reconocerse que esta era de
consumismo es un fruto exclusivo del capitalismo.
Todas las otras formas económicas, incluído el socialismo,
mantuvieron la miseria en las grandes masas del pueblo,
mucho más que el denigrado capitalismo, pero nunca hubo
tal explosión de alimentos, medicinas, educación general,
uso de energía, bienestar simple y llano, como el que
han podido ofrecer a sus pueblos las economías
capitalistas.
Seguramente algún día surgirá una teoría económica
superadora, que libre a la humanidad de las lacras
del capitalismo. Pero nadie duda que no vendrá de
China ni de Cuba ni de cualquier intento de rescate
arqueológico del dinosaurio ruso.

> Dice Marcela:
> Hombre, para que ir tan lejos. Basta ir a las grandes ciudades
> norteamericanas y ver a las hordas de gente que viven bajo los puentes,

Esas hordas yo no las he visto. He visto miseria, sí, en New York.
Pero he estado recorriendo hogares de ex Niños de Dios, y me
quedé estupefacto al ver el confort con que vivían con lo que
obtenían de la asistencia del estado. La Sra. Bithia Sherman,
que por ser madre soltera de cuatro niños, vivía en un chalet
californiano de dos plantas, un automóvil moderno y todos
los aparatos electrónicos, Me impresionó su hogar de leños.
Era tan grande que se podía entrar caminando en su interior.

> mujeres con niños que no tienen donde ir (y los inviernos de Chicago, p or
> poner un ejemplo que conozco, no son los inviernos de Lanzarote) :)
> para darse cuenta de que el capitalismo de USA solo funciona en las
> peliculas (que dicho sea de paso son, al parecer la unica fuente de
> informacion de muchos de los que cacarean el triunfo del capitalismo y el
> consumismo a ultranza)
> Deberia hablar aqui de los 40 millones de personas sin cobertura medica
> (claro que son mujeres y niños en su mayoria)

Los hospitales públicos son gratuitos, excelentes y muy bien equipados.

> ni esperanza de tenerla en un
> sistema medico donde una aspirina se cobra a 10 y 15 dolares la pildora?

Creo que usted ha cometido el mismo error que Josep Catalá cuando
se equivocó en tres dígitos la medida de la velocidad de la luz.
¿Usted lee lo que escribió antes de apretar el "send"?
Si lo que dice es cierto yo, que vivo también en un país
capitalista haré la gran diferencia llevando unas tiras de
Bayaspirina y vendiéndola no a 10 ni a 15 dólares. Con
que me paguen 5 dólares cada una me conformo.
Para que mí que los balseros cubanos corren el riezgo para
poder vender en USA las píldoras de aspirina cubanas.
¡Menudo negocio que hacen y hay quien los compadece!

> El capitalismo funciona igual que esa España que va tan bien (para unos
> pocos)
> Un dia de estos les contare en que mundo viven los de la "Escuela de
> Chicago". :))))))) digamos nomas que geograficamente, al menos mientras
> estudian, viven en una isla de privilegio en un mar de miseria. Y basta con
> eso alejarse 10 calles de la sede de la escuela de economia de la
> Universidad de Chicago. Pero bueno, no es el lugar de hacer un estudio
> sociologico de los escapismos del planeamiento urbano.

La miseria está a diez cuadras del centro. Si usted viaja
treinta cuadras la cosa mejora. Y si hace cincuenta ya
ni le cuento. Es cierto. He visto en el centro de LA y de NY
miseria. Pero saliendo del centro, por centenares de kilómetros
se recorre el mundo del americano común. Ni opulencia ni
miseria, Todas las necesidades básicas cubiertas y hasta
ciertos lujos.

> saludetes
> Marcela

                Saludos
                            San Hércor
haciendo dupla con "Santa Marcela de los mataderos"
(Recién recordé el nombre de la obra de Brecht que
transcurre en Chicago, ¿o era Santa Juana?)