RE: **[escepticos] Repugnancia

["Pedro Luis Gomez Barrondo" <gargantua@...>]

----- Mensaje original -----
De: maria folco <mfolco en teleline.es>
Para: <escepticos en ccdis.dis.ulpgc.es>
Enviado: domingo, 17 de septiembre de 2000 12:15
Asunto: RE: **[escepticos] Repugnancia

[María]
Me temo que o bien te faltan datos o bien tienes una idea algo
romántica de lo que es la Ertzaintza(casi como la que los fundadores
de ERNE tenían)....o bien la frase "limitados por planteamientos
políticos y partidistas concretos" habría que entenderla como un
eufemismo.

    1-. Bien, lo de la idea romántica puedes desecharlo tranquilamente.
Te
aseguro que no es mi caso el guiarme por dicho tipo de ideas.
    2-. Efectivamente, se trataba de un eufemismo, aplicable no
solamente a
la Ertzantza sino a cualquier cuerpo de seguridad de cualquier estado
del mundo.

[María]
Por otra parte la alternativa "enfrentamiento civil" que últimamente
viene siendo recurrente no se a que viene la verdad.
Nadie aboga por ello (salvo los violentos).

    Bien, por desgracia, la exclusividad de la violencia no pertenece a
uno solo de los bandos, aunque sea bien cierto que quien la ejerce de
forma sistemática es habitualmente uno de ellos. De hecho, la violencia
es una capacidad biológica que todos los organismos animales, entre los
que nos encontramos los humanos, tienen codificada entre sus repertorios
conductuales. Esto hace que sea muy peligroso el recurrir a situaciones
en las que se elicite o provoque dicha conducta.
    Recuerdo en concreto las actuaciones del populacho, a raíz del
asesinato de Miguel Ángel Blanco, durante las fiestas de Santutxu en las
que, azuzados por determinados líderes políticos (de esos que se alinean
siempre en contra de los violentos), arremetieron contra todo lo que les
sonaba a vasco, incluyendo claro está un par de txosnas que pertenecían
a un grupo de danzas y  a un euskaltegi (la anatematización de las
ideas, en lugar de la de los medios que algunos utilizan, es algo
absolutamente habitual
entre nuestros políticos,  más preocupados por sacar provecho personal
de la situación que por encontrar soluciones reales al problema).
    En aquel caso el llamamiento al enfrentamiento civil fue a mi
entender
bastante claro, hasta el punto de que a quienes nos mostrábamos
contarios al mismo llegó a señalársenos con el dedo y a tachársenos de
conniventes con los asesinos pongamos que por ejemplo por decidir seguir
yendo a comprar el pan donde nuestra panadera de toda la vida, a la que
alguien se le había ocurrido señalar con el dedo como proclive a la
violencia (X-DDDD Me imagino a mi panadera con sus 60 años blandiendo
una barra de pan, ¡vamos una magnífica boutade!) .

[María]
En cualquier caso estoy realmente saturada de frases como "solución
política" "diálogo" etc, etc...
Ni hay un problema político (ni siquiera territorial real) que se pueda
solucionar, ni hay de que dialogar con quien te amenaza o quita
libertad.

    En esto discrepo absolutamente. El problema político existe y negar
su existencia no es más que ponerse una venda en los ojos que a la larga
nos hará herrar en las posibles soluciones.
    Sobre lo de no dialogar con quien amenaza es más que posible que
tengas razón pero creo que se podría perfectamente provocar una
situación en la que cesasen las amenazas y los incalificables asesinatos
como paso previo al dialogo (el aislamiento lo único que genera es una
exacerbación o radicalización de las posturas).

[María]
Por otra parte la lectura que haces de la actuación de ambas
manifestaciones es cuando menos peculiar...ambas tenían permiso, la
diferencia estribaba en que la de "Gesto" era para permanecer quietos y
la de "los otros" podía circular.
En su pleno derecho de circulación les dio por ponerse delante de los
que estaban quietos para insultarlos y demás....y luego intentaron
"pasar" y circular entre los de "gesto".

    Creo que no eres objetiva en este análisis María.
    La manifestación permitida circulaba por el recorrido previsto y
fueron los asistentes a
la de Gesto (no los de Gesto) quienes decidieron mostrar su oposición
mediante una sentada en mitad de la calzada por la que debía transcurrir
la otra manifestación de Gestoras.
    Vuelvo a repetir que la Ertzantza hizo lo que tenía que hacer, es
decir intentar despejar la calzada hablando con los organizadores y, al
no obtener una respuesta adecuada, utilizar los medios habituales en
estas ocasiones, los cuales dicho sea de paso fueron bastante más
benignos de los que se suelen emplear.

[María]
Los de "gesto por la paz" se sentaron (no circularon manifestándose), se
sentaron en el suelo para impedir que pasara la otra manifestación, que
por lo visto necesitaba pasar por exactamente la mitad del grupo (que
seguía estando quieto).

    Vuelves a no ser objetiva.
    No es que necesitasen pasar por... es que el recorrido previsto era
ese y fueron los de Gesto los que se interpusieron (hicieron ni más ni
menos que lo que tantas veces han criticado que hacían los radicales).
Te podría por consiguiente contestar a lo que dices que quienes
necesitaron ponerse en medio de.. fueron en esta ocasión los de Gesto
pero no creo que esa fuese la intención de los organizadores sino de
quienes espontáneamente se unieron a la concentración y a la posterior
barricada humana.

[María]
Para lo que la Ertzantza cargó contra los que estaban sentados, y los
que persistieron en seguir allí fueron levantados y llevados en volandas
a otros lugares, hasta que la calle quedó libre, momento en el que la
manifestación que supuestamente deseaba circular, se
plantificó en medio y decidió permanecer allí, para -en pleno uso de sus
derechos- insultarlos, escupirlos y amenazarlos de muerte...al tiempo
que se gritaban consignas de "gora eta" y "eta mátalos".... En el pleno
uso de sus derechos.

    Bien. El derecho de manifestación está reconocido en la legislación
actual a cualquier persona o grupo que lo solicite siguiendo los pasos
pertinentes y que se comprometa a no alterar el orden público. No creo
que nadie tenga la potestad de arrogarse el derecho a limitar la
libertad ajena (realmente nunca he entendido la doble moral, por lo que
me parece igualmente indeseable la conducta de quienes van a buscar la
boca a los de Gesto como la de quienes van a buscársela a los de
Gestoras).
    En cuanto a lo de los gritos, probablemente estos no se hubiesen
producido, o por lo menos no con la intensidad que mencionas, si no
hubiesen ido los militantes pacifistas, enajenados por las
circunstancias, a buscarles la boca (no hay nada peor que las decisiones
que se toman al margen de la racionalidad).

[Maria]
Cuatro horas estuvieron así hasta que recibieron la orden de dar por
concluida la función, momento en el que la Ertzantza (con toda cortesía,
nada de llevarlos en volandas) les rogó que se disolvieran, con la ya
conocida respuesta de que comenzaron a quemar contenedores y demás
mobiliario urbano, cosa muy normal, todos los manifestantes llevan
gasolina y cócteles molotof...ya se sabe...
En fin, ya te digo, tu resumen de los hechos es cuando menos...
peculiar.

    Mi resumen de los hechos no es que sea peculiar es que sencillamente
intenta ser objetivo y no caer en el binomio de la bondad inherente a
los unos y de la maldad
subyacente a los otros.
    Por cierto, la Ertzantza en este caso aplicó los mismos métodos a
los unos que a
los otros que, entre nosotros, es lo que debe esperarse de cualquier
policía. Quizás sea precisamente lo inhabitual del caso lo que provoque
tu extrañeza ante la situación pero la policía no está para actuar
siguiendo ni sus propios intereses ni los deseos de personas
particulares sino para vigilar que se cumpla la ley de la que entre
todos nos dotamos, aunque dicha ley a veces nos haga tragar píldoras
amargas.

    Por mi parte, y como colofón, debo decir que, a mi entender, en esta
ocasión los asistentes a la concentración de Gesto metieron la pata
hasta el fondo, legitimando con su actuación la violencia y la
alegalidad como método para conseguir unos fines determinados. Ese tipo
de conductas que sustituyen la cordura y la racionalidad por la estaca,
el palo y el tente tieso es el mayor regalo que pueden hacerle a ETA.
    Ayer los pacifistas, desde mi punto de vista y espero que tan solo
por unos minutos, dejaron de serlo y decidieron adoptar la lógica de
quienes tenían enfrente. ¡Una verdadera pena pero es bien cierto que el
ser humano al fin y al cabo es humano y no puede pedírsele que vaya
continuamente en contra de su naturaleza.

Saludos escépticos desde Bilbao.
Capital del mundo mundial y alrededores.-((;.¬D))))
Marco Tulio Cicerón-"Dubitando ad veritatem pervenimus"-

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