RE: [escepticos] El universo determinado y Chus ;-)

["David" <ddecos@...>]

Buenas a todo el mundo. Sólo he intervenido una vez en esta lista y por lo
 tanto no creo que me recuerden, pero acabo de leer un mensaje al que no
puedo evitar la tentación de responder:


Juan Santesteban escribía:


>Hola Chus: 8 )

 > Al hilo de tu visión determinista de la historia.
>
> Puedo estar equivocado, pero tenía entendido que la indeterminación del
> mundo subatómico era algo inherente a cómo está hecho el mundo, y no una
> formulación matemática de nuestra imposibilidad de medir con precisión los
> aspectos duales de la materia. Si esto es así, parece que en el nivel del
> quanto la indeterminación es ley.


Ambas cosas. Es así como está hecho el mundo, y el Principio de
Incertidumbre contiene una formulación matemática para explicarlo.
Hay que tener claro que si no podemos observar el mundo subatómico
con infinita precisión no es porque no sepamos o porque aún no hayamos
desarrollado la tecnología suficiente, sino porque simplemente es imposible
(ígual que superar la velocidad de la luz, tema del que se discutió aquí
hace
no mucho), porque es así como está hecho el mundo, como usted dice.
Así las cosas, no hay diferencia entre las dos opciones que usted propone.


> Por otro lado, visto el universo como un todo, es seguro que su historia
> global está determinada desde el inicio del tiempo, pero los detalles de
>esa historia no tienen por qué estar determinados.

Eso no tiene ningún sentido, dicho con todos los respetos. ¿Qué es la
historia global, y por qué debería ser independiente de los detalles?
Interpreto que usted considera que no es importante que un átomo se
desintegre o no a mil años luz de aquí, mientras la Segunda Guerra Mundial
siga comenzando en 1.939. Un universo en el que ese átomo concreto se
desintegra sería completamente distinto de otro en el que no lo hace, entre
otras cosas lo habría sido desde el principio del tiempo y lo sería hasta su
final. En este asunto no caben términos medios.


> Yo creo que la visión determinista del universo se inspira en la sensación
> de determinación que tenemos al estudiar el comportamiento de los sistemas
> físicos compuestos por un número tremendamente grande de componentes,
> extrapolada a terrenos en los que la física poco tiene que decir de
>momento.

Cuando estudiamos un sistema compuesto de un gran número de partículas
la única sensación que tenemos es que no somos capaces de meterle mano
al correspondiente ingente número de ecuaciones. Pero eso no es realmente
importante a la hora de resolver si el universo es determinista o no, puesto
que es un problema puramente práctico y en absoluto teórico. La verdadera
traba teórica es precisamente el principio de indeterminación del que
hablábamos antes. No podemos conocer con absoluta precisión el estado
de una partícula en un instante concreto, por lo que difícilmente podremos
calcular su evolución exacta.


> No se si te malinterpreto, si es así pido disculpas, pero mientras la
física
> no sepa qué decir de fenómenos como la conciencia, el entendimiento, la
> voluntad... me parece arriesgado apoyarse en los conocimientos de la
física
> para decir que solo hay un futuro posible y que ya está escrito aunque sea
> imposible conocerlo.

> Se que puede ser una falsa sensación debida a la imposibilidad de preveer
el
> futuro, pero a mi me gusta creer que soy libre cuando elijo entre varias
> opciones, y que soy responsable de lo que hago.


La física no se mete con la conciencia, el entendimiento y la voluntad
simplemente porque no es su terreno (el de la neurología, quizá), no porque
sean fenómenos que no puede explicar. Todos esos conceptos
supuestamente abstractos están confinados a cerebros, ya sean humanos,
animales, electrónicos o de cualquier otra naturaleza que no conozcamos
o que aún no exista, pero en cualquier caso conjuntos de partículas
perfectamente comprendidas por la ciencia. No hay nada mágico en entender
algo o en que te venga la inspiración. Simplemente, las partículas de
nuestro
cerebro se han reordenado. Nada más. Por otro lado, gracias a la física
pensamos que el universo se rige por una serie de leyes, y nada nos hace
pensar que algún día descubramos que no es así. De hecho, todo apunta a
que, a medida que vayamos avanzando en nuestra compresión de la
naturaleza, observaremos como las leyes que antes considerábamos
independientes se irán fundiendo en reglas más generales
y por lo tanto más sencillas, hasta llegar a una extrema simplicidad.
Veremos
que, partiendo de una situación inicial y siguiendo este sencillísimo
conjunto de
leyes físicas, todo lo que haya ocurrido a partir de ese instante parecerá
completamente inevitable (¿alguien ha leído "La Creación", de Peter W.
Atkins?).
La historia ha seguido esta linea porque es la única que podía seguir, y
continuará
haciéndolo de aquí adelante. Nada ocurre al azar. Usted puede tener la
sensación
de que es libre cuando elige entre varias opciones, pero como eso no es más
que otra reordenación de las partículas de su cerebro y por lo tanto nada
ajeno
al propio universo, éste sigue su camino tal y como las sencillas reglas
dictan.
En realidad, sería imposible que usted hubiese elegido de otra manera.